Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che - Pagina 7

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Discussione: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di darkeden82
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    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    Dipende dal mestiere... Laurearsi in informatica é inutile per come è strutturato il percorso di studi e per come è il mondo del lavoro.

    In altre professioni spero sia diverso.

    MERCATO DEL MILAN


  2. #2
    Senior Member L'avatar di BlackCaesar
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    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    Citazione Originariamente Scritto da darkeden82 Visualizza Messaggio
    Dipende dal mestiere... Laurearsi in informatica é inutile per come è strutturato il percorso di studi e per come è il mondo del lavoro.

    In altre professioni spero sia diverso.
    WTF?!!

  3. #3
    Senior Member L'avatar di darkeden82
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    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    Citazione Originariamente Scritto da BlackCaesar Visualizza Messaggio
    WTF?!!
    Un cazzo, spendi tempo e risorse che hai usato per terminare gli studi in corsi e certificazioni ed esci come una figura decisamente più allettante e con più know how

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  4. #4
    Peace&Love L'avatar di NoNickName
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    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    Citazione Originariamente Scritto da darkeden82 Visualizza Messaggio
    Un cazzo, spendi tempo e risorse che hai usato per terminare gli studi in corsi e certificazioni ed esci come una figura decisamente più allettante e con più know how
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    contano più età ed exp che la laurea

  5. #5
    Senior Member L'avatar di BlackCaesar
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    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    Citazione Originariamente Scritto da NoNickName Visualizza Messaggio
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    contano più età ed exp che la laurea
    Certo, e poi periodicamente assumono un team di gente con almeno un master in informatica per ristrutturare codice di merda immantenibile scritto da gente così, oppure semplicemente fanno un lavoro di merda e si intascano i soldi sperando che il cliente non faccia causa. Sono tutti ottimi i prodotti dell'IT Italiani, a partire dai meravigliosi siti web che vengono prodotti, che hanno più bug di Arkham Knight in pre-alpha.

  6. #6
    Bannato
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    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    La rumena che pulisce il culo a mia nonna con l Alzheimer ha una laurea e un dottorato in matematica.

    Ci disse che le conveniva così visto che 20 euro l'ora netti non le prende nemmeno un medico in ospedale.

    Ah ogni anno si può permettere di mettersi un mese e mezzo in ferie non pagate e andarsene a fanculo al suo paese alla faccia degli italiani e della loro settimanella di aria al mare.

    Hanno capito tutto

  7. #7
    koba44
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    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    Citazione Originariamente Scritto da zelda90 Visualizza Messaggio
    La rumena che pulisce il culo a mia nonna con l Alzheimer ha una laurea e un dottorato in matematica.
    [...]
    Hanno capito tutto
    La globbalizzazziun e l'iperproduzione di laureati hanno fatto bordello anche negli USA, dove si indebitano per laurearsi e rimangono schiavi di quel debito per tot anni a venire.

    Da noi grazie alle Caste dette Ordini Professionali alcune categorie resistono, tipo gli avvocati.

    Consideriamo lo scenario di un bell'ufficio legale in Romania che fa tutto. L'ufficio gemello italiano si limita a depositare ciò che non passa via PEC. L'avvocato italiano va a fare il pappagallo in aula recitando ciò che i rumeni hanno scritto. O ancora, il processo si fa in teleconferenza con la Romania.

    Per questo scenario, gli avvocati italiani si stanno già cagando in mano.

    "NO PROCESSO A DISTANZA"
    "NO ALL'ABOLIZIONE DELL'APPELLO" (per chi risulta innocente in primo grado, come in USA).



    Napalm.

  8. #8
    Senior Member L'avatar di BlackCaesar
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    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    La globbalizzazziun e l'iperproduzione di laureati hanno fatto bordello anche negli USA, dove si indebitano per laurearsi e rimangono schiavi di quel debito per tot anni a venire.
    Dipende tanto da che laurea prendi. I laureati in materie scientifiche scarseggiano un po' ovunque, tranne nei Paesi dell'Est Europa e Russia dove però non trovano lavoro perché non c'è mercato. Difatti vengono qua e cagano in testa agli autoctoni.

  9. #9
    koba44
    Guest

    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    Citazione Originariamente Scritto da BlackCaesar Visualizza Messaggio
    Dipende tanto da che laurea prendi. I laureati in materie scientifiche scarseggiano un po' ovunque, tranne nei Paesi dell'Est Europa e Russia dove però non trovano lavoro perché non c'è mercato. Difatti vengono qua e cagano in testa agli autoctoni.
    Hai presente le russe e le ucraine che vengono qui?

    Tuuuuutte ingegneresse. Sono ingegneri per modo di dire, perché di competenti ce ne sarà forse una su 100 (mai incontrata, le altre 99 sì).

    La loro laurea non è riconosciuta qui da noi, fortunatamente.

  10. #10
    Senior Member L'avatar di Leizar
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    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    Hai presente le russe e le ucraine che vengono qui?

    Tuuuuutte ingegneresse. Sono ingegneri per modo di dire, perché di competenti ce ne sarà forse una su 100 (mai incontrata, le altre 99 sì).

    La loro laurea non è riconosciuta qui da noi, fortunatamente.
    Più probabile che siano i nostri titoli a non essere riconosciuti da loro.

    Per dire, questo è un gara di programmazione organizzata da ibm e rivolta alle università, dai un'occhiata ai risultati:

    https://en.wikipedia.org/wiki/ACM_In...amming_Contest


  11. #11
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    Hai presente le russe e le ucraine che vengono qui?

    Tuuuuutte ingegneresse. Sono ingegneri per modo di dire, perché di competenti ce ne sarà forse una su 100 (mai incontrata, le altre 99 sì).

    La loro laurea non è riconosciuta qui da noi, fortunatamente.
    In Ucraina oggi gli esami si comprano. E' pratica diffusa e standard in qualunque universita' pubblica, al punto che ti bocciano se non corrompi il prof e rompono le gambe ai prof che non vogliono farsi corrompere... . Sull'educazione privata non so.

    Comunque, ho avuto modo di lavorare recentemente con alcuni programmatori ucraini, la qualita' e professionalita' che ho trovato era molto alta tecnicamente ma non pensano in grande. Cioe', fanno esattamente quello che gli dici di fare, e esattamente come lo vuoi, ma non propongono soluzioni alternative o identificano problemi delle soluzioni proposte.

  12. #12
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    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    Citazione Originariamente Scritto da zelda90 Visualizza Messaggio
    La rumena che pulisce il culo a mia nonna con l Alzheimer ha una laurea e un dottorato in matematica.

    Ci disse che le conveniva così visto che 20 euro l'ora netti non le prende nemmeno un medico in ospedale.

    Ah ogni anno si può permettere di mettersi un mese e mezzo in ferie non pagate e andarsene a fanculo al suo paese alla faccia degli italiani e della loro settimanella di aria al mare.

    Hanno capito tutto
    No, non ha proprio capito un cazzo.

  13. #13
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    Citazione Originariamente Scritto da zelda90 Visualizza Messaggio
    La rumena che pulisce il culo a mia nonna con l Alzheimer ha una laurea e un dottorato in matematica.

    Ci disse che le conveniva così visto che 20 euro l'ora netti non le prende nemmeno un medico in ospedale.

    Ah ogni anno si può permettere di mettersi un mese e mezzo in ferie non pagate e andarsene a fanculo al suo paese alla faccia degli italiani e della loro settimanella di aria al mare.

    Hanno capito tutto
    Invece non ha capito niente. Poteva essere vero 10 anni fa (forse), oggi un informatico bravo (che fa lo sviluppatore puro, senza compiti manageriali) in Romania non prende meno di 3mila euro al mese (lordi, non so quanto pagano di tasse).

  14. #14
    koba44
    Guest

    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    Invece non ha capito niente. Poteva essere vero 10 anni fa (forse), oggi un informatico bravo (che fa lo sviluppatore puro, senza compiti manageriali) in Romania non prende meno di 3mila euro al mese (lordi, non so quanto pagano di tasse).
    Te l'hanno detto dei rumeni direttamente?

    So per esperienza che nel campo RAL sono dei contafrottole da competizione.

    payscale.com dice 24k$ mediani, poi nin zo. Potrebbe anche essere.

  15. #15
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    Te l'hanno detto dei rumeni direttamente?

    So per esperienza che nel campo RAL sono dei contafrottole da competizione.

    payscale.com dice 24k$ mediani, poi nin zo. Potrebbe anche essere.
    Payscale indica la media. Io parlavo di programmatori bravi. Lo so che un amico ha una startup con sviluppatori in Romania (non ricordò che città)

  16. #16
    koba44
    Guest

    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    Payscale indica la media. Io parlavo di programmatori bravi. Lo so che un amico ha una startup con sviluppatori in Romania (non ricordò che città)
    In tutti i mestieri uno può essere superbravo quanto vuole, ma se il mercato offre tot per quella mansione, quello è.

    Forse in Romania le dinamiche retributive dei dipendenti sono più elastiche, ma l'eccezione non rappresenta il mercato contro il quale uno, volente o nolente, si deve confrontare.


    Non so se ho reso l'idea.

    EDIT: questo rende perfettamente l'idea!

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Survivorship_bias
    Ultima modifica di koba44; 04-08-17 alle 23:19

  17. #17
    Senior Member L'avatar di gnappinox1
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    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    E' furbo lui, tanto con il jet privato mica passa sul viadotto

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da darkeden82 Visualizza Messaggio
    Dipende dal mestiere... Laurearsi in informatica é inutile per come è strutturato il percorso di studi e per come è il mondo del lavoro.

    In altre professioni spero sia diverso.
    Concordo, alla fine le cose interessanti si potevano fare in 6 mesi di corso, non in 3 anni.

  18. #18
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    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    Citazione Originariamente Scritto da darkeden82 Visualizza Messaggio
    La partita Iva è il male a meno che non fatturi dieci volte tanto la ral da dipendente. E comunque quelli stipendi li prendevo eoni fa. Non sono alti.
    Credo che intendesse dire che puoi evadere

  19. #19
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    ci credo che fanno ingegneria, nella ex cccp a lettere devi spararti mega pizze del calibro "guerra e pace" e "i fratelli karamazof"

  20. #20
    INCUBO ™
    Guest

    Re: Parlavo stamattina con un ing. Informatico, ma possibile che

    ma con il ral alto vi comprate anche la cultura o ci comprate solo i giochini 4k?

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