Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti... Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti...

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Discussione: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti...

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  1. #1
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti...

    ... che si dolgono perché non trovano “giovani o professionisti disposti a lavorare/sacrificarsi/fare la gavetta/crescere/prendersi responsabilità”, perché “arrivano qui e poi magari dopo 3 mesi non si trovano bene e se ne vanno e noi dobbiamo ricominciare da capo”.
    Come è possibile? Mo’ ve lo spiego come.
    Avete passato gli ultimi 10 anni ad insegnare e ripetere fino allo sfinimento a studenti, stagisti, amici, parenti, figli, che:

    • il mercato è cambiato
    • bisogna essere flessibili
    • il posto fisso è superato
    • freelance a partita IVA è bello perché sei più libero
    • non ci sono certezze
    • bisogna avere competenze diversificate
    • bisogna essere disponibili a cambiare città o addirittura paese
    • bisogna saper parlare 12 lingue
    • l’esperienza è più importante dei soldi

    e daje e daje loro hanno imparato, si sono adattati, hanno trovato nuovi modi e nuove forme e adesso, quando li volete ligi, ossequiosi e obbedienti dietro ad una scrivania a spalare la vostra merda triste 12 ore al giorno per 1000 euro lordi al mese vi mandano a cagare.
    Non sviluppano nessuna affettività nei confronti dell’azienda, vi vedono solo come un bancomat che, al limite, può insegnargli una cosa nuova da vendere al prossimo giro.
    Non si sacrificano fuori orario per il bene supremo della società, per una visione che appartiene solo a chi guadagna sulle loro spalle.
    Non considerano un’opportunità dividere le responsabilità ma non i profitti, hanno altri paradigmi di professionalità (mi dici cosa vuoi, lo faccio, mi paghi, ciao) e di vita (mi piace la montagna, fanculo te e la tua reperibilità, vado 3 mesi in Nepal).
    Non comprano casa e quindi sticazzi della garanzia del mutuo (tanto magari domani parto per Glasgow a imparare come si addestrano i salmoni).
    E tutte queste cose gliele avete insegnate voi, in oltre 10 anni di crisi in cui avete mantenuto le vostre rendite di posizione sulle spalle di chi non aveva modo di “difendersi”. In 10 anni di “il tuo contratto scade tra 1 settimana e non te lo rinnoviamo, scusa il poco preavviso ma aspettavamo delle risposte dai clienti”, in 10 anni di stipendi striminziti, ingiusti e senza prospettive.
    E così è arrivata la mutazione genetica e siete voi ora quelli spiazzati, quelli con le strutture mastodontiche, ministeriali, che non solo non riescono ad accogliere le forme di lavoro “liquide” che avete fortemente contribuito a creare, ma non rappresentano più nemmeno una reale attrattiva economica e professionale perché a queste persone l’idea di stare 10 o 20 anni nella stessa azienda a sudarsi 100 euro lordi d’aumento ogni 5 (quando va bene), fa venire l’orticaria.
    Dove porterà tutto questo in termini economici e di mercato sul lungo termine di certo non so dirvelo io.
    L’unica cosa che dal profondo del cuore mi sento di dire è:
    loro hanno ragione e voi, davvero, avete rotto il cazzo.

    https://acidorsa.wordpress.com/2017/...otto-il-cazzo/
    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  2. #2
    Senior Member L'avatar di tigerwoods
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    summon pasta

  3. #3
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  4. #4
    Diversity Officer, He/She L'avatar di Fruttolo
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Apprezzo l'immagine

  5. #5
    Senior Member
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Se non ci fossero gli statali il nostro mercato immobiliare sarebbe messo peggio di quello spagnolo

  6. #6
    A punto & a capo L'avatar di Napoleoga
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Troppi laureati mannaggi. Troppi.

  7. #7
    Senior Member L'avatar di Cesarino
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da Napoleoga Visualizza Messaggio
    Troppi laureati mannaggi. Troppi.
    sempre troppi per pastina

  8. #8
    11-07-02 L'avatar di Qoelet
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da Napoleoga Visualizza Messaggio
    Troppi laureati mannaggi. Troppi.
    Le regole del mercato dicono che se delle competenze sono utili e ce ne e' bisogno, gli stipendi offerti alle persone con queste competenze vanno su. In italia non succede e gli stipendi dei laureati sono solo marginalmente piu' alti di quelli dei non laureati (non abbastanza per rimediare ai 5 anni in cui si e' presa la laurea al posto di rallare). I signori che si lamentano vogliono piu' laureati allo stesso prezzo dei diplomati e per impieghi da diplomati: non hanno posti da fisico nucleare che non riescono ad occupare.
    Quindi muoiano male.
    La mappa e' semplicemente l'espressione di questo fatto: laurearsi in italia non conviene.

  9. #9
    koba44
    Guest

    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da Qoelet Visualizza Messaggio
    Le regole del mercato dicono che se delle competenze sono utili e ce ne e' bisogno, gli stipendi offerti alle persone con queste competenze vanno su. In italia non succede
    Nanismo imprenditoriale.

  10. #10
    Senior Member L'avatar di BlackCaesar
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da Qoelet Visualizza Messaggio
    Le regole del mercato dicono che se delle competenze sono utili e ce ne e' bisogno, gli stipendi offerti alle persone con queste competenze vanno su. In italia non succede e gli stipendi dei laureati sono solo marginalmente piu' alti di quelli dei non laureati (non abbastanza per rimediare ai 5 anni in cui si e' presa la laurea al posto di rallare). I signori che si lamentano vogliono piu' laureati allo stesso prezzo dei diplomati e per impieghi da diplomati: non hanno posti da fisico nucleare che non riescono ad occupare.
    Quindi muoiano male.
    La mappa e' semplicemente l'espressione di questo fatto: laurearsi in italia non conviene.
    Ho guardato un po' di offerte di lavoro in Italia la settimana scorsa. A parte che NESSUNO scrive mai una stima (tipo tra i 1200€ e i 1800€) di quello che è disposto a pagarti, in ambito IT chiedono diploma di scuola superiore. Cioè non importa che tu abbia un dottorato in informatica o sia uscito dall'ITI, per l'imprenditore medio è lo stesso.

  11. #11

    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da BlackCaesar Visualizza Messaggio
    Ho guardato un po' di offerte di lavoro in Italia la settimana scorsa. A parte che NESSUNO scrive mai una stima (tipo tra i 1200€ e i 1800€) di quello che è disposto a pagarti, in ambito IT chiedono diploma di scuola superiore. Cioè non importa che tu abbia un dottorato in informatica o sia uscito dall'ITI, per l'imprenditore medio è lo stesso.
    l'imprenditore medio in italia non ha idea di che cosa ha bisogno la sua azienda, ma sa perfettamente come abbattere tutti i costi. Combinazione micidiale

  12. #12
    Senior Member L'avatar di darkeden82
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da BlackCaesar Visualizza Messaggio
    Ho guardato un po' di offerte di lavoro in Italia la settimana scorsa. A parte che NESSUNO scrive mai una stima (tipo tra i 1200€ e i 1800€) di quello che è disposto a pagarti, in ambito IT chiedono diploma di scuola superiore. Cioè non importa che tu abbia un dottorato in informatica o sia uscito dall'ITI, per l'imprenditore medio è lo stesso.
    E che nell'informatica la laurea vale meno di un cazzo. Fine.

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    MERCATO DEL MILAN


  13. #13
    Senior Member L'avatar di BlackCaesar
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da darkeden82 Visualizza Messaggio
    E che nell'informatica all'italiana la laurea vale meno di un cazzo se vuoi diventare un programmatore sfigherz che fa siti web meno che mediocri. Fine.

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  14. #14
    Senior Member L'avatar di Leizar
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da BlackCaesar Visualizza Messaggio
    Ho guardato un po' di offerte di lavoro in Italia la settimana scorsa. A parte che NESSUNO scrive mai una stima (tipo tra i 1200€ e i 1800€) di quello che è disposto a pagarti, in ambito IT chiedono diploma di scuola superiore. Cioè non importa che tu abbia un dottorato in informatica o sia uscito dall'ITI, per l'imprenditore medio è lo stesso.
    In realtà è così anche all'estero.
    Esperienza, competenze giuste, certificazioni (ma nemmeno sempre) spesso vengono preferite al titolo di studio.
    Però all'estero quanto sono disposti a pagare lo mettono sul 90% degli annunci.

  15. #15
    il grinch L'avatar di ryohazuki84
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    /summon shpalman
    Mi rendo disponibile ad essere insultato ai sensi dell'art. 1 del 29/3/2016 legge Salgari

  16. #16
    Senior Member L'avatar di Ciome
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    chi è il coglione che va 3 mesi in nepal
    riassunto topic pirateria domestica:

    Citazione Originariamente Scritto da darkeden82 Visualizza Messaggio
    Tu non lavori nell'it ma per il sociale


    l'apice di svapo:

    Citazione Originariamente Scritto da Milella Visualizza Messaggio
    *
    Ultima modifica di golem101; Oggi alle 17:33 Motivo: bestemmie e pornografia
    Ultima modifica di salgari; Oggi alle 17:35 Motivo: qua comando io, chi è questo golem101


    rondella's way:

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    rondella farebbe una foursome con la stallona, il frigorifero e la lavastoviglie


  17. #17
    The stranger L'avatar di Milton
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da Ciome Visualizza Messaggio
    chi è il coglione che va 3 mesi in nepal
    Se potessi (e se fossi un grande appassionato di montagna) io ci andrei volentieri

    E comunque:
    loro hanno ragione e voi, davvero, avete rotto il cazzo

    Bonum ac iustum
    In questo mondo / contempliamo i fiori; / sotto, l’inferno (Kobayashi Issa)

  18. #18
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da Ciome Visualizza Messaggio
    chi è il coglione che va 3 mesi in nepal


    Non conoscere neppure il candirù

  19. #19

    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio

    Non si sacrificano fuori orario per il bene supremo della società, per una visione che appartiene solo a chi guadagna sulle loro spalle.
    Non considerano un’opportunità dividere le responsabilità ma non i profitti, hanno altri paradigmi di professionalità (mi dici cosa vuoi, lo faccio, mi paghi, ciao) e di vita (mi piace la montagna, fanculo te e la tua reperibilità, vado 3 mesi in Nepal).
    Non comprano casa e quindi sticazzi della garanzia del mutuo (tanto magari domani parto per Glasgow a imparare come si addestrano i salmoni).
    E tutte queste cose gliele avete insegnate voi, in oltre 10 anni di crisi in cui avete mantenuto le vostre rendite di posizione sulle spalle di chi non aveva modo di “difendersi”. In 10 anni di “il tuo contratto scade tra 1 settimana e non te lo rinnoviamo, scusa il poco preavviso ma aspettavamo delle risposte dai clienti”, in 10 anni di stipendi striminziti, ingiusti e senza prospettive.
    E così è arrivata la mutazione genetica e siete voi ora quelli spiazzati, quelli con le strutture mastodontiche, ministeriali, che non solo non riescono ad accogliere le forme di lavoro “liquide” che avete fortemente contribuito a creare, ma non rappresentano più nemmeno una reale attrattiva economica e professionale perché a queste persone l’idea di stare 10 o 20 anni nella stessa azienda a sudarsi 100 euro lordi d’aumento ogni 5 (quando va bene), fa venire l’orticaria.
    Dove porterà tutto questo in termini economici e di mercato sul lungo termine di certo non so dirvelo io.
    L’unica cosa che dal profondo del cuore mi sento di dire è:
    loro hanno ragione e voi, davvero, avete rotto il cazzo.

    https://acidorsa.wordpress.com/2017/...otto-il-cazzo/

    True comunque.
    Sto lavorando in questo periodo a un progetto grosso per la classica azienda leader del settore con le pezze al culo devastata dalla crisi che ha dovuto sostituire gran parte della forza lavoro con freelance come il sottoscritto.
    Per la prima metà abbiamo fatto più riunioni inutili e punti della situazione che lavoro effettivo. E' finita che ci siamo accordati per un ammutinamento e chiesto libertà di azione al megadiretùr o ce ne saremmo andati in blocco (tanto questi pensano che sei un tale morto di fame che neanche ti fanno firmare un contratto con penali per queste evenienze) .
    Risultato: con l'autogestione abbiamo dimezzato i tempi di consegna.
    I manager sessantenni ingessati sono fermi agli anni 90 quando ti arrivava il bonus se ti intrattenevi con i tuoi pari fino alle 22 a parlare di sesso degli angeli intorno a un tavolo d'ebano. Pretendono riverenze fantozziane da gente che non è neanche assunta e che della loro azienda non gliene può fregare un cazzo.
    Fortunatamente mi trovo nella condizione di poter scegliere con chi lavorare e, infatti, questi a dicembre me li tolgo dalle palle.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio

    Non si sacrificano fuori orario per il bene supremo della società, per una visione che appartiene solo a chi guadagna sulle loro spalle.
    Non considerano un’opportunità dividere le responsabilità ma non i profitti, hanno altri paradigmi di professionalità (mi dici cosa vuoi, lo faccio, mi paghi, ciao) e di vita (mi piace la montagna, fanculo te e la tua reperibilità, vado 3 mesi in Nepal).
    Non comprano casa e quindi sticazzi della garanzia del mutuo (tanto magari domani parto per Glasgow a imparare come si addestrano i salmoni).
    E tutte queste cose gliele avete insegnate voi, in oltre 10 anni di crisi in cui avete mantenuto le vostre rendite di posizione sulle spalle di chi non aveva modo di “difendersi”. In 10 anni di “il tuo contratto scade tra 1 settimana e non te lo rinnoviamo, scusa il poco preavviso ma aspettavamo delle risposte dai clienti”, in 10 anni di stipendi striminziti, ingiusti e senza prospettive.
    E così è arrivata la mutazione genetica e siete voi ora quelli spiazzati, quelli con le strutture mastodontiche, ministeriali, che non solo non riescono ad accogliere le forme di lavoro “liquide” che avete fortemente contribuito a creare, ma non rappresentano più nemmeno una reale attrattiva economica e professionale perché a queste persone l’idea di stare 10 o 20 anni nella stessa azienda a sudarsi 100 euro lordi d’aumento ogni 5 (quando va bene), fa venire l’orticaria.
    Dove porterà tutto questo in termini economici e di mercato sul lungo termine di certo non so dirvelo io.
    L’unica cosa che dal profondo del cuore mi sento di dire è:
    loro hanno ragione e voi, davvero, avete rotto il cazzo.

    https://acidorsa.wordpress.com/2017/...otto-il-cazzo/

    True comunque.
    Sto lavorando in questo periodo a un progetto grosso per la classica azienda leader del settore con le pezze al culo devastata dalla crisi che ha dovuto sostituire gran parte della forza lavoro con freelance come il sottoscritto.
    Per la prima metà abbiamo fatto più riunioni inutili e punti della situazione che lavoro effettivo. E' finita che ci siamo accordati per un ammutinamento e chiesto libertà di azione al megadiretùr o ce ne saremmo andati in blocco (tanto questi pensano che sei un tale morto di fame che neanche ti fanno firmare un contratto con penali per queste evenienze) .
    Risultato: con l'autogestione abbiamo dimezzato i tempi di consegna.
    I manager sessantenni ingessati sono fermi agli anni 90 quando ti arrivava il bonus se ti intrattenevi con i tuoi pari fino alle 22 a parlare di sesso degli angeli intorno a un tavolo d'ebano. Pretendono riverenze fantozziane da gente che non è neanche assunta e che della loro azienda non gliene può fregare un cazzo.
    Fortunatamente mi trovo nella condizione di poter scegliere con chi lavorare e, infatti, questi a dicembre me li tolgo dalle palle.

  20. #20
    Peace&Love L'avatar di NoNickName
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da Cento Blobfish Visualizza Messaggio
    True comunque.
    Sto lavorando in questo periodo a un progetto grosso per la classica azienda leader del settore con le pezze al culo devastata dalla crisi che ha dovuto sostituire gran parte della forza lavoro con freelance come il sottoscritto.
    Per la prima metà abbiamo fatto più riunioni inutili e punti della situazione che lavoro effettivo. E' finita che ci siamo accordati per un ammutinamento e chiesto libertà di azione al megadiretùr o ce ne saremmo andati in blocco (tanto questi pensano che sei un tale morto di fame che neanche ti fanno firmare un contratto con penali per queste evenienze) .
    Risultato: con l'autogestione abbiamo dimezzato i tempi di consegna.
    I manager sessantenni ingessati sono fermi agli anni 90 quando ti arrivava il bonus se ti intrattenevi con i tuoi pari fino alle 22 a parlare di sesso degli angeli intorno a un tavolo d'ebano. Pretendono riverenze fantozziane da gente che non è neanche assunta e che della loro azienda non gliene può fregare un cazzo.
    Fortunatamente mi trovo nella condizione di poter scegliere con chi lavorare e, infatti, questi a dicembre me li tolgo dalle palle.

    - - - Aggiornato - - -




    True comunque.
    Sto lavorando in questo periodo a un progetto grosso per la classica azienda leader del settore con le pezze al culo devastata dalla crisi che ha dovuto sostituire gran parte della forza lavoro con freelance come il sottoscritto.
    Per la prima metà abbiamo fatto più riunioni inutili e punti della situazione che lavoro effettivo. E' finita che ci siamo accordati per un ammutinamento e chiesto libertà di azione al megadiretùr o ce ne saremmo andati in blocco (tanto questi pensano che sei un tale morto di fame che neanche ti fanno firmare un contratto con penali per queste evenienze) .
    Risultato: con l'autogestione abbiamo dimezzato i tempi di consegna.
    I manager sessantenni ingessati sono fermi agli anni 90 quando ti arrivava il bonus se ti intrattenevi con i tuoi pari fino alle 22 a parlare di sesso degli angeli intorno a un tavolo d'ebano. Pretendono riverenze fantozziane da gente che non è neanche assunta e che della loro azienda non gliene può fregare un cazzo.
    Fortunatamente mi trovo nella condizione di poter scegliere con chi lavorare e, infatti, questi a dicembre me li tolgo dalle palle.
    Quella categoria di persone è la dimostrazione che in tempi di vacche grasse vegono presi, persino a dirigere, delle autentiche teste di cazzo che non si sono mai presi la briga di mettere in discussione la propria professionalità, personaggi che sono la rovina delle aziende, che percepiscono emolumenti favolosi restituendo nella migliore delle ipotesi inefficienza e nella peggiore danneggiando l'azienda con scelte demenziali e supponenti, scelte che si sarebbero potute evitare con un po' di buon senso e consultandosi coi professionisti giusti.
    Ultima modifica di NoNickName; 03-10-17 alle 19:28

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