Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti... Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti... - Pagina 3

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Discussione: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti...

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  1. #1
    macs
    Guest

    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Abbastanza vero dai.

  2. #2

    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    visto qualche mese fa, tutto verissimo.
    Soprattutto pretendere gli impiegati riverenti fantozziani verso il megadirettore, mentalità da quando offrivi posto fisso scatti e tutto l'ambaradan... adesso per sei mesi che sto a farmi spremere come un limone, è già qualcosa se al direttore do il buongiorno invece di mandarlo a cagare.

  3. #3
    ND
    Guest

    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Vero, parlavo giusto oggi di una ragazza che ha fatto tipo un anno da noi e poi va in una finanziaria a fare altro così di punto in bianco.
    Il vero tema è che i ragazzini non hanno vincoli , li paghi due lire e quindi se ne fottono giustamente di tutto e tutti. Per uno che lavora a vecchio ne trovi 10 che stanno in pausa caffè le mezz'ore, escono in orario e fottesegano.
    Chi è entrato coi contratti vecchi invece continua a lavorare con orari assurdi, carichi di lavoro devastanti e approcci gestionali discutibili.
    Quello che però forse si sta più sottovalutando è l'effetto trascinamento: anche i senior iniziano a dire :" oh, non è mica una religione , chi cazzo me lo fa fare?" e lentamente vedo che anche gli storici iniziano a fottesegare, il che per le aziende è devastante perché l'unica cosa su cui riesci a fare perno quando non ci sono soldi , promozioni e benefici oggettivi è l'amore della propria professionalità : se questo salta per aria, CIAONE!




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  4. #4
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da ND Visualizza Messaggio
    Vero, parlavo giusto oggi di una ragazza che ha fatto tipo un anno da noi e poi va in una finanziaria a fare altro così di punto in bianco.
    Il vero tema è che i ragazzini non hanno vincoli , li paghi due lire e quindi se ne fottono giustamente di tutto e tutti. Per uno che lavora a vecchio ne trovi 10 che stanno in pausa caffè le mezz'ore, escono in orario e fottesegano.
    Chi è entrato coi contratti vecchi invece continua a lavorare con orari assurdi, carichi di lavoro devastanti e approcci gestionali discutibili.
    Quello che però forse si sta più sottovalutando è l'effetto trascinamento: anche i senior iniziano a dire :" oh, non è mica una religione , chi cazzo me lo fa fare?" e lentamente vedo che anche gli storici iniziano a fottesegare, il che per le aziende è devastante perché l'unica cosa su cui riesci a fare perno quando non ci sono soldi , promozioni e benefici oggettivi è l'amore della propria professionalità : se questo salta per aria, CIAONE!




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    Chi è causa del suo mal pianga se stesso. Se mi paghi il minimo sindacale alla lunga mi rompo il cazzo e ti rendo il minimo sindacale.

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  5. #5
    Senior Member L'avatar di squallwii
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da ND Visualizza Messaggio
    Vero, parlavo giusto oggi di una ragazza che ha fatto tipo un anno da noi e poi va in una finanziaria a fare altro così di punto in bianco.
    Il vero tema è che i ragazzini non hanno vincoli , li paghi due lire e quindi se ne fottono giustamente di tutto e tutti. Per uno che lavora a vecchio ne trovi 10 che stanno in pausa caffè le mezz'ore, escono in orario e fottesegano.
    Chi è entrato coi contratti vecchi invece continua a lavorare con orari assurdi, carichi di lavoro devastanti e approcci gestionali discutibili.
    Quello che però forse si sta più sottovalutando è l'effetto trascinamento: anche i senior iniziano a dire :" oh, non è mica una religione , chi cazzo me lo fa fare?" e lentamente vedo che anche gli storici iniziano a fottesegare, il che per le aziende è devastante perché l'unica cosa su cui riesci a fare perno quando non ci sono soldi , promozioni e benefici oggettivi è l'amore della propria professionalità : se questo salta per aria, CIAONE!




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    Mi par solo corretto.
    Dove cazzo sta scritto che le stime di consegna o di cosa va prodotto devono esser fatte su 12 ore al giorno?
    Sul contratto ne stanno scritte 8.
    I tempi li calcoli su 8.
    Li calcoli su più di 8? Sono solo cazzi tuoi, vattene a fanculo e buonanotte.

    Notare che nemmeno ho considerato se le ore in più le paghi o no.

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  6. #6
    koba44
    Guest

    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da ND Visualizza Messaggio
    vedo che anche gli storici iniziano a fottesegare, il che per le aziende è devastante perché l'unica cosa su cui riesci a fare perno quando non ci sono soldi
    Dovrei postare il grafico del CLUP italiano vs. quello tetesco.

    Se il lavoratore si sente malpagato o non valorizzato, fottesegherà adeguandosi al ribasso.

    È un serpente che si morde la coda.

    Non è solo colpa dei soldi che mancano, ma anche di assenza di sistemi di premiazione efficaci, sia per mentalità aziendale arretrata che per le gabbie che sono i contratti nazionali.

  7. #7
    Senior Member L'avatar di Aleph
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    le gabbie che sono i contratti nazionali.
    This dannazione mille volte this.

    Cosa ci si può aspettare da un Paese in cui negli scioperi del sindacato più influente ci sono ancora bandiere con falce e martello?

  8. #8
    koba44
    Guest

    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da Aleph Visualizza Messaggio
    This dannazione mille volte this.

    Cosa ci si può aspettare da un Paese in cui negli scioperi del sindacato più influente ci sono ancora bandiere con falce e martello?
    A me più che le bandiere rosse preoccupa la presenza preponderante dei pensionati.

    Anche qui c'è un grafichino (anzi due) daarticolo de il Post:

    http://www.ilpost.it/2017/07/14/pove...ziani-giovani/




  9. #9
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    A me più che le bandiere rosse preoccupa la presenza preponderante dei pensionati
    Semplice semplice:

    Raimondo Vianello compra un appartamento di 100 metri quadri in centro a milano con le cambiali
    La banca di Raimondo Vianello gli concede il mutuo.
    La banca si indebita, scommettendo sulla crescita italiana.
    L'italia cresce, aumentando il suo debito.

    L'inflazione si mangia il mutuo di Raimondo Vianello.
    Raimondo Vianello vende il suo appartamento a milano a 20x, guadagnando tantissimi soldi. Come tutti i suoi vicini di condominio.
    I prezzi delle case salgono.

    L'inflazione si mangia lo stipendio di Calimero Vianello.
    Calimero cerca di fare lo stesso lavoro del padre, perche' Raimondo faceva quel lavoro e ha fatto i soldi.

    Calimero non riesce a comprarsi la casa, perche' il suo stipendio vale meno.
    Il suo lavoro vale meno.
    La sua vita vale meno.

    Raimondo Vianello va in pensione, calcolata sullo stipendio dei bei tempi prima dell'inflazione.
    Calimero uccide Raimondo Vianello e lancia la sua testa decapitata contro la sede del Partito dei Pensionati.

    Lo Stato Italiano, nel frattempo, si scopa Sandra Mondaini.

    THE END

  10. #10
    Amico di tutti L'avatar di Sinex/
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Interessante il topic

  11. #11
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Bisognava studiare informatica ed essere stalkerati piu delle fighe

    Contratti ind e tremila papersterline a l'ondra

  12. #12
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    decathlon mi assunse per anni tramite Adecco.
    altri, che avevano iniziato prima, erano stati assunti part-time dopo due anni come interinali.
    Capite, per Decathlon assumerti come operatore banconiere part-time e' proprio UN COSTO, ecco.

    Poi mi hanno assunto per creare un nuovo decathlon a milano, nel senso di "costruirlo da zero", montare gli scaffali, riempirli, ecc.
    Primo mese di prova, poi tre settimane di transizione per diventare a tempo determinato part time.
    Ma il direttore, Dimitri, era un incapace, e cosi' stavamo perdendo soldi e il negozio era sempre vuoto.

    Dopo il terzo mese di prova, mi dicono "adesso una volta finito questo ti assumiamo col contratto normale", che era in apprendistato a 8mila lire.
    Al che mi sono licenziato e sono andato altrove per un contratto di due anni, non in apprendistato.
    E il fatto che a piu' di vent'anni non ti facessero l'apprendistato era tipo un privilegio.

    La spiegazione?
    La crisi. Vent'anni di crisi.
    "i ristoranti sono pieni" era verissimo: per una certa parte della popolazione italiana, i ristoranti sono sempre pieni. Quelli dove vanno loro, pero'.

  13. #13
    Amico di tutti L'avatar di Sinex/
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Amaro

  14. #14
    Senior Member L'avatar di raistlin85
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    la mia esperienza aziendale in realtà è stata praticamente l'opposto di quella da voi descritta, ma ben peggiore.
    In due esperienze lavorative sono stato assunto per non fare praticamente nulla se non mandare email per i miei capi... questo voleva dire 10 ore seduto sulla sedia (già, perché in consulenza non puoi tornare a casa dopo 8 ore anche se non hai nulla da fare), senza poter far nulla.
    Sono state le esperienze più alienanti della mia vita.

  15. #15
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Beh aspetta

    Che tipo di contratto?

  16. #16
    Senior Member L'avatar di NOXx
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Per me avere l'apprendistato era un colpo di culo...3 anni di stipendio quasi sicuro

    Inviato dal mio LG-D855

  17. #17
    Bannato
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da NOXx Visualizza Messaggio
    Per me avere l'apprendistato era un colpo di culo...3 anni di stipendio quasi sicuro

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    il cazzo, a milano 8mila lire all'ora, con una macchina, vuol dire pagare per lavorare

  18. #18
    Senior Member L'avatar di NOXx
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Parlavo di apprendistato generico

    A dir la verità pure ora non mi dispiacerebbe

    Inviato dal mio LG-D855

  19. #19
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    mah, è un discorso che ha senso e ci sta pure lo sfanculare il datore.
    Ma un atteggiamento simile può essere assunto solo da chi ha scelta e non è ricattabile. E, soprattutto, ha le spalle coperte.

    io, purtroppo, vedo molta gente sfruttata ed anche in malo modo continuare a farsi il mazzo. Si spera sempre in una seconda chiamata, in una conferma o sarcazzo.
    E il nero fuori orario ormai sta diventando una prassi, al punto che se te ne vai prima ti guardano malissimo come se avessi insultato qualcuno.

  20. #20
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    Re: Ultimamente sento spesso un chiacchiericcio lamentoso di imprenditori e dirigenti

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    mah, è un discorso che ha senso e ci sta pure lo sfanculare il datore.
    Ma un atteggiamento simile può essere assunto solo da chi ha scelta e non è ricattabile.
    ed e' per questo che e' fondamentale studiare e avere un pezzo di carta.
    non tanto per i soldi, visto che un ingegnere prende meno di un idraulico.
    ma per evitare di essere ricattabili.
    Piu' hai studiato, piu' sei altamente qualificato, piu' e' difficile rimpiazzarti. Ci vuole tempo a laurearsi, non fosse altro che questo.

    Ovviamente bisogna trovarsi in lavori dove le capacita' servono: macdonalds ha un turnover infinito perche' potrebbero automatizzare tutto.
    Un medico tecnicamente bravo, che si tenga aggiornato e che sappia gestire i pazienti, e' oro puro: si fa molta piu' fatica trovarne uno.

    La laurea e' prima di tutto un'autodifesa contro il cumenda brianzolo.
    Poi se vogliono ti licenziano lo stesso, ti rimpiazzano con due persone pagando il triplo e vantandosi di aver migliorato la situazione, ma comunque e' piu' difficile farlo.
    E' piu' difficile. Il cumenda e' li' che non vede l'ora di rimpiazzarti con uno scaffalista dell'ipercoop, ma poi si fa due conti e dice: "anche se gli insegniamo, ci vogliono 5 anni per arrivare a quel livello, minimo".

    (se poi lo scaffalista e' piu' bravo di te laureato, li' c'e' un altro problema)

    Lo scopo della laurea non e' la cultura, i soldi o la realizzazione personale.
    Lo scopo della laurea e' mettere al muro il cumenda figlio di puttana che ti terrebbe in nero pur di pagarsi le rate del Cayenne.
    Tipo i figli di puttana delle cooperative in Bovisa dove tu non sei dipendente ma devi fare le interviste telefoniche in un certo modo anche se tecnicamente nessuno e' tuo capo. Tutti laureati, tutti a vendere corsi d'inglese alle vedove di Scampia.

    Nel momento in cui l'evasione fiscale crollasse, tecnologia e innovazione sarebbero cosi' fondamentali per restare a galla che ogni singolo cumenda finirebbe a dormirci, nel cayenne. Guidarlo no, perche' avrebbero venduto le ruote per mangiare.

    Prendi una laurea, affama un cumenda (cit.)

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