Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro - Pagina 2

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Discussione: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

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  1. #1
    koba44
    Guest

    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    Citazione Originariamente Scritto da Cek Visualizza Messaggio
    Si ma con tutti i tombini da mettere a livello ce ne sarebbe da dimezzare la disocupatio

    Il problema è impiegarla bene la gente
    Assolutamente d'accordo, ma per fare un GRANDE PIANO MARSHALL di Livellamento Tombini ci vogliono capitali, e i soldi vanno presi dove sono (cit.): dai VECCHI.

  2. #2
    11-07-02 L'avatar di Qoelet
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    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    NOn ho mai capito, fra l'altro, 'sta fascinazione italiota per "le soglie". Ma una funzione no? Cosi' non hai i fuboni che danzano sull'orlo dell'euro per rientrare...

  3. #3
    11-07-02 L'avatar di Qoelet
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    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    Enomacerto, infatti vedo da casa mia il mucchio di soldi che stiam mettendo via noi, eh. Non e' che stiam pagando le pensioni dei nostri genitori e dei poveri sventurati novantenni, al mondo senza padre ne' madre.

  4. #4
    koba44
    Guest

    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    Citazione Originariamente Scritto da Qoelet Visualizza Messaggio
    Enomacerto, infatti vedo da casa mia il mucchio di soldi che stiam mettendo via noi, eh. Non e' che stiam pagando le pensioni dei nostri genitori e dei poveri sventurati novantenni, al mondo senza padre ne' madre.
    Gira la ruota e compra una vocale.

  5. #5
    11-07-02 L'avatar di Qoelet
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    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    Gira la ruota e compra una vocale.
    Rido del vostro mesto celiare. Non v'e' chi non veda che il nostro guiderdone giammai ci sara' corrisposto, poiche' il veglio ed il falso infermo tosto se ne accaparrano, arroccandosi nel pietire la propria sventura e additando imo e reo chi non gli si accompagni. Acciocche' sia palese, tersamente dico: il sincretismo di INPS ed INPDAP , e le opulente elargizioni agli immeriti, hanno resa risibile la speranza di future elargizioni, ed il cumulo dei nostri meriti pecuniari non e' all'orizzonte, ma ancorche' nel buio di tasche insolventi.

    E scusa la tastiera americana, fra parentesi.

  6. #6
    ND
    Guest

    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    Leggevo l'altro giorno che in Cile hanno risolto privatizzando: lasciano la possibilità di dare allo stato, ma circa il 98% delle persone ha messo i soldi nel privato e lo stato controlla e basta. Detto questo il concetto stesso di diritto acquisito mi fa cagare, se non ci sono i mezzi i diritti te li infili nel culo


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  7. #7
    koba44
    Guest

    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    Citazione Originariamente Scritto da ND Visualizza Messaggio
    il concetto stesso di diritto acquisito mi fa cagare
    se non ci sono i mezzi i diritti te li infili nel culo
    Esattamente.

  8. #8
    Senior Member L'avatar di overtone
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    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    Citazione Originariamente Scritto da ND Visualizza Messaggio
    Leggevo l'altro giorno che in Cile hanno risolto privatizzando: lasciano la possibilità di dare allo stato, ma circa il 98% delle persone ha messo i soldi nel privato e lo stato controlla e basta. Detto questo il concetto stesso di diritto acquisito mi fa cagare, se non ci sono i mezzi i diritti te li infili nel culo


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    Come fanno negli USA. Peccato per ENRON.

  9. #9
    koba44
    Guest

    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    Citazione Originariamente Scritto da overtone Visualizza Messaggio
    Come fanno negli USA. Peccato per ENRON.
    In America non ho capito come facciano ad essere così scemi dall'avere spesso il fondo pensione sindacale/aziendale legato al 100% ai destini dell'azienda stessa.

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Qoelet Visualizza Messaggio
    Non capisco cosa intendi, giuro.
    Sono io che non capisco cosa scrivi... giuro...

  10. #10
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    Citazione Originariamente Scritto da ND Visualizza Messaggio
    Leggevo l'altro giorno che in Cile hanno risolto privatizzando: lasciano la possibilità di dare allo stato, ma circa il 98% delle persone ha messo i soldi nel privato e lo stato controlla e basta. Detto questo il concetto stesso di diritto acquisito mi fa cagare, se non ci sono i mezzi i diritti te li infili nel culo


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    Attenzione però che tutto è relativo. Tipo non ci sono i mezzi per una giustizia equa, quindi caro cittadino pigliala in culo. Non ci sono mezzi per una sanità che guarisca il malato indigente, quindi indigente pigliala in culo. Non ci sono mezzi per una scuola che sviluppi giovani menti, quindi caro bambino pigliala in culo fin da piccolo. And so on...

    Dopodiché io sono pienamente d'accordo che il diritto quesito in ambito previdenziale sia un principio immorale, ma non ci dobbiamo dimenticare chi comanda in questo paese, cioè i percettori di rendite, che siano finanziarie o pensionistiche, cioè gli ultimi a voler modificare uin sistema che è stato concepito sulla vendita anticipata del futuro per finanziarsi il presente. Le pensioni dei nostri nonni e padri son state pagate scontando cambiali, cambiali che oggi vengono a scadenza e di cui la nostra generazione è il trattario...

    Sul Cile, è tutto molto bello, ma in Italia meglio evitare. Vedasi Enasarco, giusto per fare un esempio...

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  11. #11
    ND
    Guest

    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Attenzione però che tutto è relativo. Tipo non ci sono i mezzi per una giustizia equa, quindi caro cittadino pigliala in culo. Non ci sono mezzi per una sanità che guarisca il malato indigente, quindi indigente pigliala in culo. Non ci sono mezzi per una scuola che sviluppi giovani menti, quindi caro bambino pigliala in culo fin da piccolo. And so on...

    Dopodiché io sono pienamente d'accordo che il diritto quesito in ambito previdenziale sia un principio immorale, ma non ci dobbiamo dimenticare chi comanda in questo paese, cioè i percettori di rendite, che siano finanziarie o pensionistiche, cioè gli ultimi a voler modificare uin sistema che è stato concepito sulla vendita anticipata del futuro per finanziarsi il presente. Le pensioni dei nostri nonni e padri son state pagate scontando cambiali, cambiali che oggi vengono a scadenza e di cui la nostra generazione è il trattario...

    Sul Cile, è tutto molto bello, ma in Italia meglio evitare. Vedasi Enasarco, giusto per fare un esempio...

    E' una questione di priorità: in uno stato sano la priorità è la crescita e avere un sistema di tasse che ridistribuisce ricchezza in forma di servizi efficienti per tutti.
    Se non ci sono mezzi per tutti si devono fare delle scelte e si deve tagliare dove fa meno male : se taglio sui vecchi impatto meno sul futuro rispetto a tagliare su un giovane perchè il vecchio anagraficamente è più vicino a schiattare, ha meno impatti sul mercato del lavoro ecc ecc.
    In italia è esattamente il contrario: i giovani sono i coglioni che devono pagare per il bengodi delle generazioni precedenti che hanno grufolato come suini sulla nostra pellaccia fino a quando hanno potuto.
    E il problema è che qualsiasi opzione un minimo sensata viene scartata per paura di ulteriori magna magna. Quando sei a questo punto c'è una soluzione, cioè fare saltare la baracca e farci comissariare da esterni.

  12. #12
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    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    Citazione Originariamente Scritto da ND Visualizza Messaggio
    E' una questione di priorità: in uno stato sano la priorità è la crescita e avere un sistema di tasse che ridistribuisce ricchezza in forma di servizi efficienti per tutti.
    Se non ci sono mezzi per tutti si devono fare delle scelte e si deve tagliare dove fa meno male : se taglio sui vecchi impatto meno sul futuro rispetto a tagliare su un giovane perchè il vecchio anagraficamente è più vicino a schiattare, ha meno impatti sul mercato del lavoro ecc ecc.
    In italia è esattamente il contrario: i giovani sono i coglioni che devono pagare per il bengodi delle generazioni precedenti che hanno grufolato come suini sulla nostra pellaccia fino a quando hanno potuto.
    E il problema è che qualsiasi opzione un minimo sensata viene scartata per paura di ulteriori magna magna. Quando sei a questo punto c'è una soluzione, cioè fare saltare la baracca e farci comissariare da esterni.
    Intendi commissariati alla Mario Monti? Quello che ha sbarrato la strada ai buoi che stavano scappando, ma s'è guardato bene dal correre dietro a quelli già scappati?

    Intendiamoci, il tuo discorso è certamente condivisibile, ma ha come presupposto che esistano in natura persone che uniscano le qualità di politico italiano e di persona con una visione del futuro. Finora, i politici italiani degli ultimi 30 anni hanno dimostrato di non avere alcuna visione del futuro e di faticare persino con la visione del presente. E ciò senza considerare che chi detiene il potere politico, cioè le strutture dirigenti dei partiti, perlopiù è incline a non violare il pactum sceleris con gli anziani, o perché è anziano, o perché percepisce nell'anziano l'unico vero ed affidabile bacino elettorale (e quindi propone il ministero della terza età); del resto i giovani vanno all'estero (e non ci mancano di certo - cit.) e quelli che non ci vanno non vanno nemmeno a votare e comunque non contano un cazzo se non sono figli di (i quali figli di prima o poi diventeranno padroni e saranno ben contenti di conservare lo status quo). Perciò perché mai io politico italiano dovrei fare politiche proattive per la gioventù, dato che quest'ultima non mi consentirtebbe nemmeno di conservare il mio potere se potesse, penalizzando invece il mio principale bacino elettorale e ponendomi pure radicalmente contro l'ordine costituito (perché cancellare i diritti previdenziali quesiti è un po' come fare la rivoluzione, politicamente E giuridicamente)?

    Non è un caso, a mio modo di vedere, che nemmeno i pentagrillini abbiano nel programma cose banali come l'inserimento di un tetto pensionistico massimo applicabile anche ai trattamenti già in erogazione, proposta che fece la Meloni anni fa in periodo non elettorale e che poi sparì dai radar (cosa che sarebbe molto meno dirompente che imporre il ricalcolo col contributivo a tutti i trattamenti in erogazione - una buona metà finirebbe a percepire 250 euro al mese in luogo dei 1000 che prende)...
    Ultima modifica di Zhuge; 27-11-17 alle 22:14

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  13. #13
    ND
    Guest

    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Intendi commissariati alla Mario Monti? Quello che ha sbarrato la strada ai buoi che stavano scappando, ma s'è guardato bene dal correre dietro a quelli già scappati?

    Intendiamoci, il tuo discorso è certamente condivisibile, ma ha come presupposto che esistano in natura persone che uniscano le qualità di politico italiano e di persona con una visione del futuro. Finora, i politici italiani degli ultimi 30 anni hanno dimostrato di non avere alcuna visione del futuro e di faticare persino con la visione del presente. E ciò senza considerare che chi detiene il potere politico, cioè le strutture dirigenti dei partiti, perlopiù è incline a non violare il pactum sceleris con gli anziani, o perché è anziano, o perché percepisce nell'anziano l'unico vero ed affidabile bacino elettorale (e quindi propone il ministero della terza età); del resto i giovani vanno all'estero (e non ci mancano di certo - cit.) e quelli che non ci vanno non vanno nemmeno a votare e comunque non contano un cazzo se non sono figli di (i quali figli di prima o poi diventeranno padroni e saranno ben contenti di conservare lo status quo). Perciò perché mai io politico italiano dovrei fare politiche proattive per la gioventù, dato che quest'ultima non mi consentirtebbe nemmeno di conservare il mio potere se potesse, penalizzando invece il mio principale bacino elettorale e ponendomi pure radicalmente contro l'ordine costituito (perché cancellare i diritti previdenziali quesiti è un po' come fare la rivoluzione, politicamente E giuridicamente)?

    Non è un caso, a mio modo di vedere, che nemmeno i pentagrillini abbiano nel programma cose banali come l'inserimento di un tetto pensionistico massimo applicabile anche ai trattamenti già in erogazione, proposta che fece la Meloni anni fa in periodo non elettorale e che poi sparì dai radar (cosa che sarebbe molto meno dirompente che imporre il ricalcolo col contributivo a tutti i trattamenti in erogazione - una buona metà finirebbe a percepire 250 euro al mese in luogo dei 1000 che prende)...
    No. Gli italiani non sono in grado di organizzare, figurati di governare. Per me l'unica soluzione é che, con un livello di astenuti al voto sopra al 50% (cioè più di un italiano su due che si é rotto i coglioni dei politici) si prendano gestori esteri non invischiati nel magna magna e col mandato di gestire l'Italia con parametri di risanamento indipendentemente dalle lagne italiche.



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  14. #14
    11-07-02 L'avatar di Qoelet
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    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    Ma son d'accordo, ma quando hanno iniziato con le pensioni, hanno iniziato contemporaneamente a pagarle E ad elargirle. Ovvero, chi lavora paga la pensione al vecio, ORA. Quindi "in culo i diritti acquisiti" vuol dire incularsi da soli. Dammi tutto e mi arrangio? Ok. I pensionati attuali li accoppi?

  15. #15
    koba44
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    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    Citazione Originariamente Scritto da Qoelet Visualizza Messaggio
    I pensionati attuali li accoppi?
    Rigira la ruota. Ma un po' più forte stavolta...

    Hint: leggi Decay.

  16. #16
    11-07-02 L'avatar di Qoelet
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    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    Rigira la ruota. Ma un po' più forte stavolta...

    Hint: leggi Decay.
    Non capisco cosa intendi, giuro.
    TEMO che il problema sia che ho continuato su due post uno spesso pensiero, rispondendo a cek e NON a Decay che si e' interposto (ovvero il mio punto 1 e' riferito agli statali, non ai pensionati). Continuo comunque a non capire. Noi versiamo per pagare i pensionati attuali. Voi volete che noi si paghi capitalizzando un fondo per le NOSTRE pensioni. Per 40 anni chi e' che pagherebbe le pensioni? "noi due volte" non mi piace, come risposta.

  17. #17
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    Io sono preoccupato perché il tessuto industriale italiano assume a fatica i 50 enni lasciati a spasso.
    Se si chiede di lavorare fino a 70 bisogna chiedersi se una qualsiasi industria o attività assumerebbe un 60 enne.
    Se non esiste un tessuto lavorativo in grado di garantire occupazione senza discriminare per età, mandare in pensione a 70 vuol dire condannare molte persone.
    Non si può essere troppo vecchi a 35. Le aziende falliscono, soprattutto nell'arco di 50/70 anni e uno che cominciasse a lavorare a 25 anni anche con un tempo indeterminato potrebbe non avere un lavoro a 60 anni. E sappiamo che nella stragrande maggioranza del nostro paese, l'esperienza è una cosa relativa se il lavoratore costa sensibilmente meno.
    Ultima modifica di Necronomicon; 27-11-17 alle 21:24

  18. #18
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    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro



    vittoria netta di Borghi

  19. #19
    koba44
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    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    E niente, Moloch è tornato su SuperZeta, stufo di parlare sempre economia e politica.

  20. #20
    Bannato
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    Re: Caro Moloch, Boldrin qui è l'unica voce fuori dal coro

    ho scoperto che se mi bagno i capelli dopo averli lavati la mattina, sono più gonfi e sono più bello

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