[Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

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Discussione: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

  1. #1
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    Ieri in tribunale, a margine di un'udienza, ciacolavo con un ingegnere che mi spiegava che le caldaie a condensazione hanno un redimento talmente buono da essere formalmente persino superiore a 1. Al che gli ho chiesto se questo non contraddicesse quanto avevo studiato, cioè che avere un rendimento superiore a 1 (cioè superiore a quello ideale) sia ontologicamente impossibile; mi ha risposto che in effetti a livello semplicistico pare che le caldaie a condensazione mettano in crisi il primo principio della termodinamica.

    E niente,

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  2. #2
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    cosa

  3. #3
    Senior Member L'avatar di Howard TD
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    Ing lauerato a ******?

  4. #4
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    il dilemma sta tutto nel livello semplicistico, pare.

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  5. #5
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    E' sicuramente un genio, grazie alle sue caldaie tra 10 anni avremo le colonie su Proxima Centauri e PC in grado di far girare Starcraft 2 a 60 fps.
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  6. #6
    Senior Member L'avatar di Lurge
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    nuoooooo!!!

  7. #7
    Senior Member L'avatar di Maelström
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    Eh niente il futuro sono le caldaie a condensazione, la fusione a freddo può accompagnare solo.
    TUNZ TUNZ


  8. #8
    Senior Member L'avatar di Ciome
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    tranquillo hai studiato bene, è lui che è stato indottrinato/ha il cervello spappolato
    riassunto topic pirateria domestica:

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  9. #9
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    In realtà mi stava anche spiegando perché è apparentemente il rendimento sia superiore a 1, però poi il giudice ci ha chiamato ed abbiamo interrotto il discorso, che poi è quello che si legge a questo link.

    https://www.appuntidigitali.it/14635...condensazione/

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  10. #10
    Senior Member L'avatar di pasquaz
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    interessante ma come mai pago ancora il gas?
    Una volta immesso in circolo il quantitativo per accenderla il caldo dovrebbe andare all'infinito

  11. #11
    Senior Member L'avatar di medioman.
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    La termodinamica ci seppellirà tutti.

  12. #12
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    Citazione Originariamente Scritto da pasquaz Visualizza Messaggio
    interessante ma come mai pago ancora il gas?
    Una volta immesso in circolo il quantitativo per accenderla il caldo dovrebbe andare all'infinito
    Dovresti averne un surplus sempre più crescente da vendere, almeno finché la tua caldaia non causerà abbastanza riscaldamento globale da sciogliere le calotte polari.
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  13. #13
    Senior Member L'avatar di Ciome
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    In realtà mi stava anche spiegando perché è apparentemente il rendimento sia superiore a 1, però poi il giudice ci ha chiamato ed abbiamo interrotto il discorso, che poi è quello che si legge a questo link.

    https://www.appuntidigitali.it/14635...condensazione/
    io continuo a pensare che è una cagata. quando bruci una sostanza, quella sostanza ha una certa energia/massa bruciata. se io uso tutta quella energia, ottimo, rendimento unitario, altrimenti i fumi se ne portano via una parte. Ora, se quell'energia è andata in parte come calore dove volevo io, e in parte nei fumi l'equazione che mi viene da pensare è:
    energia totale = calore usato + fumi cioè energia totale = calore usato + (calore latente acqua nei fumi + calore del fumo stesso)

    non è che l'energia che ha permesso la formazione di acqua nei fumi te l'hanno regalata durante la reazione CH4 + 2*O2 = CO2 + 2*H2O . Quindi se recuperi quell'energia non stai andando sopra il rendimento unitario (vado a memoria).

    A me sembra una trovata da marketing, specie perchè è molto difficile che una caldaia a condensazione sia nelle condizioni di operare alla massima efficienza nella parte di condensazione, quindi, anche volendo credere alle favole, non ci arriverai mai a casa tua.

    poi oh, se mi dimostrate che l'energia trasmessa all'acqua da scaldare è maggiore di quella che avete ottenuto bruciando il metano, finanziamo un razzo per marte alimentato a caldaie a condensazione su kickstarter
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  14. #14
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Ieri in tribunale, a margine di un'udienza, ciacolavo con un ingegnere che mi spiegava che le caldaie a condensazione hanno un redimento talmente buono da essere formalmente persino superiore a 1. Al che gli ho chiesto se questo non contraddicesse quanto avevo studiato, cioè che avere un rendimento superiore a 1 (cioè superiore a quello ideale) sia ontologicamente impossibile; mi ha risposto che in effetti a livello semplicistico pare che le caldaie a condensazione mettano in crisi il primo principio della termodinamica.

    E niente,
    Ese.
    Senza andare a scavare nelle vaghe e oscure gabole (cit.) che portano a dimostrazione di simili panzane, ti posso già dire che o calcolano più volte lo stesso fattore favorevole chiamandolo con nomi diversi, o si "dimenticano" di sottrarne uno sfavorevole.

    E' una roba tipo lo schema Ponzi delle bubbolate scientifiche/tecnologiche, ci provano sempre.
    Una convinzione non è solo un'idea che la mente possiede, è un'idea che possiede la mente.
    Chi non conosce la paura, non conosce il valore del coraggio.

  15. #15
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    Ese.
    Senza andare a scavare nelle vaghe e oscure gabole (cit.) che portano a dimostrazione di simili panzane, ti posso già dire che o calcolano più volte lo stesso fattore favorevole chiamandolo con nomi diversi, o si "dimenticano" di sottrarne uno sfavorevole.

    E' una roba tipo lo schema Ponzi delle bubbolate scientifiche/tecnologiche, ci provano sempre.
    Sì, è probabile che sia così e come dice ciome.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  16. #16
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Ieri in tribunale, a margine di un'udienza, ciacolavo con un ingegnere che mi spiegava che le caldaie a condensazione hanno un redimento talmente buono da essere formalmente persino superiore a 1. Al che gli ho chiesto se questo non contraddicesse quanto avevo studiato, cioè che avere un rendimento superiore a 1 (cioè superiore a quello ideale) sia ontologicamente impossibile; mi ha risposto che in effetti a livello semplicistico pare che le caldaie a condensazione mettano in crisi il primo principio della termodinamica.

    E niente,


    Ingegnere gestionale?

  17. #17
    Cheeki Breeki! L'avatar di Rot Teufel
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Ieri in tribunale, a margine di un'udienza, ciacolavo con un ingegnere che mi spiegava che le caldaie a condensazione hanno un redimento talmente buono da essere formalmente persino superiore a 1. Al che gli ho chiesto se questo non contraddicesse quanto avevo studiato, cioè che avere un rendimento superiore a 1 (cioè superiore a quello ideale) sia ontologicamente impossibile; mi ha risposto che in effetti a livello semplicistico pare che le caldaie a condensazione mettano in crisi il primo principio della termodinamica.

    E niente,
    cosa m'hai fatto ricordare comunque sì, nel calcolo (dove si presume ci sia una condizione ottimale) il rendimento è pari/superiore ad uno, ma un realtà il rendimento è sempre sotto l'uno (condizioni reali)

  18. #18
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    Ese.
    Senza andare a scavare nelle vaghe e oscure gabole (cit.) che portano a dimostrazione di simili panzane, ti posso già dire che o calcolano più volte lo stesso fattore favorevole chiamandolo con nomi diversi, o si "dimenticano" di sottrarne uno sfavorevole.
    Se ricordo bene, è semplicemente un rendimento calcolato sul potere calorifico inferiore

    EDIT: "erroneamente" calcolato sul potere calorif...etc..etc
    Ultima modifica di Zuma; 17-01-18 alle 18:12

  19. #19
    Senior Member L'avatar di Ciome
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio


    Ingegnere gestionale?
    impossibile, io sono contrario. cerchi rogne?
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  20. #20
    Senior Member L'avatar di Il Mira
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    Re: [Fisica dafaq] E anche la termodinamica ha salutato?

    Confermo quello che dice Zuma, se nel conto del rendimento non si tiene conto dell'energia recuperata dalla condensazione del vapore,allora il risultato è maggiore di uno, ma appunto è solo un magheggio matematico

    "-Perpetuating the lie, how do you sleep at night?" "On a bed made of money"

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