un dilemma per gli avvocati

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Discussione: un dilemma per gli avvocati

  1. #1
    Senior Member L'avatar di Ciome
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    un dilemma per gli avvocati

    edit: il titolo ovviamente è la prima boiata che m'è venuta in mente

    Prendetelo come un esercizio, a me non ne viene niente da questa cosa. E' successo a un mio conoscente ma non è che vado a metterci bocca.

    Dunque, c'è un cane di piccola taglia che corre in mezzo alla strada e si fa tirare sotto e muore. Non è noto se il cane sia regolarmente detenuto, anche se ha tutte le vaccinazioni del caso. La tizia che l'ha tirato sotto ammette, a voce, con il proprietario del cane, che l'ha tirato sotto perchè stava andando troppo forte con la macchina, ma allo stesso tempo chiede 600 euro sull'unghia perchè l'impatto le ha danneggiato l'auto.

    Come dovrebbe procedere, secondo voi, il proprietario del cane?
    Ultima modifica di Ciome; 01-02-18 alle 15:53
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  2. #2
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    Facendo causa per chiedere i danni da perdita dell'animale d'affezione.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair Carbide 200R - Asrock Z97 Extreme4 - Intel Core i7 4790 3.60GHz Quad Core - Arctic Cooling Freezer 13 - 2X Corsair Vengeance 8GB 1600MHz - Samsung 840 EVO 250GB MZ-7TE250BW - Seagate Barracuda 2TB ST2000DM001 - Gigabyte G1 Gaming GTX 1070 8GB - Corsair CS650M 650W - Windows 8.1 64bit DSP OEI

  3. #3
    Senior Member L'avatar di Honey_pie
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    Purtroppo ha ragione la tizia.
    Non ricordo esattamente l 'articolo che ne parla e come reciti, però mi è capitato di prendere sotto un cane (sopravvissuto, ma non microchippato) , ho fatto regolare denuncia alla polizia per il sinistro e ho fatto presente che avevo pagato le spese veterinarie di stabilizzazione del cane. Il tizio da cui ho fatto la denuncia mi ha detto che se risalivano al proprietario dell ' animale potevo farmi ripagare le spese veterinarie che avevo sostenuto io, i danni alla macchina (fanalino rotto e abbozzatura notevole) e anche eventuali danno morali eccetera eccetera, perché si tratta di incustodia dell' animale. In pratica la responsabilità dell'incidente risulta essere del proprietario dell'animale. Se la tizia non si fosse fermata, però, avrebbe potuto controdenunciarla per omissione di soccorso animale (o una dicitura simile).

    Nel mio caso il proprietario è stato ritrovato e io non ho preteso nulla però il cane per esempio non gli è stato restituito per incustodia dell'animale vagante di cui sopra.

  4. #4
    Min. della Prostituzione L'avatar di alastor
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    viene prima la custodia del cane
    cane che comunque deve essere assicurato
    in ogni caso il padrone si attacca
    Ultima modifica di alastor; 01-02-18 alle 16:03

  5. #5
    Senior Member L'avatar di Ciome
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Facendo causa per chiedere i danni da perdita dell'animale d'affezione.
    preso da internet:

    [...]Altra questione è stabilire se il proprietario possa vantare il diritto di vedersi risarciti i danni comunemente definiti come “morali” (tecnicamente si tratterebbe di danni non patrimoniali) per la perdita di un animale da affezione.
    Si pensi all’ipotesi di un automobilista che per distrazione causi la morte di un cane al quale il proprietario è legato da un lungo rapporto.
    In questi casi tuttavia l’orientamento dei giudici sembra negare al proprietario la possibilità di ottenere il risarcimento del danno da affezione dal momento che si ritengono risarcibili i danni non patrimoniali esclusivamente nei casi in cui siano la conseguenza della lesione di posizioni riconosciute e tutelate dalla Costituzione
    edit: letti anche gli altri, non mi aspettavo si arrivasse a una conclusione così in fretta. interessante però.

    quindi l'unica cosa che si può veramente fare dal punto di vista del proprietario è dire "mandiamo la tua macchina a riparare da uno che conosco io e vediamo quanto chiede, io 600 euro così non te li dò"?
    Ultima modifica di Ciome; 01-02-18 alle 16:04
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  6. #6
    Senior Member L'avatar di Honey_pie
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    In ogni caso la tipa è veramente uno squalo senza cuore a chiedere pure il risarcimento dei danni alla macchina dopo avergli ucciso il cane.
    Al di là della legge che è dalla sua parte, io nella stessa situazione non me la sono sentita. ci ho anche rimesso i 300 euro del veterinario ma a un certo punto chissenefrega, è pur sempre un essere vivente che hai investito tu, dai.

  7. #7
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    Omissione di soccorso animale

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  8. #8
    Senior Member L'avatar di Honey_pie
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Omissione di soccorso animale
    La Legge del 23 marzo 2016, n. 41 introduce nel Codice degli automobilisti il reato di omicidio stradale.
    L’art. 189 comma 9 bis, in particolare, dispone che:

    “l’utente della strada, in caso di incidente comunque ricollegabile al suo comportamento, da cui derivi danno a uno o più animali d’affezione, da reddito o protetti, ha l’obbligo di fermarsi e di porre in atto ogni misura idonea ad assicurare un tempestivo intervento di soccorso agli animali che abbiano subito il danno. Chiunque non ottempera ai suddetti obblighi è punito con la sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 389,00 a euro 1.559,00”.

    Il mancato soccorso di animali, oltre a sottostare agli obblighi previsti dal Codice della Strada, può essere punito ai sensi dell’articolo 544-ter del codice penale in quanto vero e proprio “maltrattamento di animali”. Per questo reato la condanna arriva alla reclusione dai 3 ai 18 mesi, o in alternativa, la multa da pagare va da euro 5.000,00 a euro 30.000,00. Se l’animale dovesse morire per le lesioni riportate a causa dell’incidente, la pena aumenta automaticamente del doppio.

  9. #9
    Predicatore Google L'avatar di Mdk
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    In ogni caso, se il cane è di piccola taglia, non valeva niente e meritava di morire

  10. #10
    Senior Member L'avatar di Honey_pie
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    Citazione Originariamente Scritto da Mdk Visualizza Messaggio
    In ogni caso, se il cane è di piccola taglia, non valeva niente e meritava di morire

  11. #11
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    Citazione Originariamente Scritto da Honey_pie Visualizza Messaggio
    In ogni caso la tipa è veramente uno squalo senza cuore a chiedere pure il risarcimento dei danni alla macchina dopo avergli ucciso il cane.
    Al di là della legge che è dalla sua parte, io nella stessa situazione non me la sono sentita. ci ho anche rimesso i 300 euro del veterinario ma a un certo punto chissenefrega, è pur sempre un essere vivente che hai investito tu, dai.
    eh proprio uno squalo, un cazzo di cane ti taglia la strada ed è pure colpa di chi è in macchina ora?

  12. #12
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    Citazione Originariamente Scritto da Honey_pie Visualizza Messaggio
    La Legge del 23 marzo 2016, n. 41 introduce nel Codice degli automobilisti il reato di omicidio stradale.
    L’art. 189 comma 9 bis, in particolare, dispone che:

    “l’utente della strada, in caso di incidente comunque ricollegabile al suo comportamento, da cui derivi danno a uno o più animali d’affezione, da reddito o protetti, ha l’obbligo di fermarsi e di porre in atto ogni misura idonea ad assicurare un tempestivo intervento di soccorso agli animali che abbiano subito il danno. Chiunque non ottempera ai suddetti obblighi è punito con la sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 389,00 a euro 1.559,00”.

    Il mancato soccorso di animali, oltre a sottostare agli obblighi previsti dal Codice della Strada, può essere punito ai sensi dell’articolo 544-ter del codice penale in quanto vero e proprio “maltrattamento di animali”. Per questo reato la condanna arriva alla reclusione dai 3 ai 18 mesi, o in alternativa, la multa da pagare va da euro 5.000,00 a euro 30.000,00. Se l’animale dovesse morire per le lesioni riportate a causa dell’incidente, la pena aumenta automaticamente del doppio.
    E quindi? Che sia Legge non c'era dubbio. Che sia una norma ridicola credo altrettanto.

    Also la norma di riferimento per l'altro discorso è l'art. 2052 c.c.

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  13. #13
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    Ve lo ricordate il Tamagotchi?


  14. #14
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    Citazione Originariamente Scritto da tigerwoods Visualizza Messaggio
    eh proprio uno squalo, un cazzo di cane ti taglia la strada ed è pure colpa di chi è in macchina ora?
    This.

  15. #15
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    Citazione Originariamente Scritto da tigerwoods Visualizza Messaggio
    eh proprio uno squalo, un cazzo di cane ti taglia la strada ed è pure colpa di chi è in macchina ora?
    Sai, in realtà potrebbe esserci un mezzo conflitto tra la responsabilità (aggravata quasi da essere oggettiva) dell'autista ex art. 2054 c.c. e la responsabilità (aggravata quasi da essere oggettiva) del proprietario di animali ex art. 2052 c.c.

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  16. #16
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    Citazione Originariamente Scritto da tigerwoods Visualizza Messaggio
    eh proprio uno squalo, un cazzo di cane ti taglia la strada ed è pure colpa di chi è in macchina ora?
    No, la colpa è del proprietario ovviamente, non solo legalmente ma anche a rigor di logica. Però sono situazioni in cui bisognerebbe avere un minimo di sensibilità, credo.

  17. #17
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    Ricordatevi che siamo in Italia, dove un ciclista brucia lo stop con le cuffie nelle orecchie e la colpa è di chi lo investe solo perchè il ciclista è famoso

  18. #18
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    La legge dice che il Proprietario del cane paga 600 euro di danni +multa (se cane non e' assicurato) e la tizia dell'auto la multa per eccesso di velocita' ed eventuali punti decurati sulla patente


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  19. #19
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    un mentecatto era in rotatoria con cane di taglia media che faceva il 360 e si divincolava a cazzo mentre le auto dovevano fermarsi ed aggirarlo per passare.
    il padrone a due metri da lui fisso come un ebete con guinzaglio in mano.

    mica esiste obbligo di guinzaglio e museruola?

    e son convinto che il cane è come il padrone perchè conosco cani idioti con padroni che sono la loro fotocopia, probabilmente si lavano anche loro leccandosi e cagano in strada.

  20. #20
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    Re: un dilemma per gli avvocati

    Citazione Originariamente Scritto da Mdk Visualizza Messaggio
    Ricordatevi che siamo in Italia, dove un ciclista brucia lo stop con le cuffie nelle orecchie e la colpa è di chi lo investe solo perchè il ciclista è famoso
    Presto le cose cambieranno:
    http://iltirreno.gelocal.it/versilia...lia-1.13424992


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