Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel" Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel" - Pagina 3

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Discussione: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

  1. #41

    Re: Germania, il tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    Citazione Originariamente Scritto da Maelström Visualizza Messaggio
    Uno che può permettersi un 3000cc da 250 cavalli gli incentivi li dovrebbe ricevere a calci in culo...altro che incentivi..è giusto che cacci il grano di tasca sua fino all'ultimo centesimo.
    Bah, si parlava di una 250cv che potenzialmente consuma come una 170cv e inquina meno perchè ibrida. Semplicemente vorrei pagare le tasse solo per la parte di motore termico.

    E poi soprattutto si dovrebbe incentivare rimodulando le accise sui carburanti, che valgono per tutti. Se la benzina fosse costata sempre meno del diesel (e sarebbe fattibilissimo) ora non ci sarebbero tutti sti problemi. Tantissime persone, me compreso, non avrebbero proprio fatto il passaggio al diesel nel corso degli ultimi 10 anni.

    - - - Aggiornato - - -

    Notare che senza tasse benzina e diesel hanno lo stesso prezzo:

    http://carburanti-italia.it/accise-carburanti

  2. #42
    Senior Member L'avatar di freddye78
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    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    Idem, sono 22 anni che guido, ho avuto finora 5 macchine, 4 erano a benzina, l'ultima l'ho presa diesel solo perché 1)il gasolio costa meno 2)consuma meno, con un pieno faccio Bergamo-Bari senza soste 3)ne avevo le scatole piene di rimetterci alla rivendita perché valutata meno a parità di modello ed allestimento rispetto alla versione a gasolio.

    E io sono uno che detesta il diesel e andrebbe di ciclo 8 tutta la vita, a maggior ragione che faccio pochi km all'anno, ma guardando al portafoglio la scelta è obbligata.

    Rendano il benzina economicamente vantaggioso come il diesel e il mercato reagirebbe di conseguenza, senza aver bisogno di imporre blocchi che servono solo a creare problemi ai cittadini
    Ultima modifica di freddye78; 28-02-18 alle 09:57

  3. #43
    Senior Member L'avatar di gnappinox1
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    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    Tutto questo è ovvio, ho un amico che è passato da un turbo benzina ad un turbo diesel solo per il risparmio di carburante, per tutto il resto feeling guida, complicazioni motore ecc... continua a preferire la vecchia auto a benzina

    Anche io viaggerei a benzina o gpl, il puzzo del diesel non lo sopporto, ma alle condizioni attuali il diesel vince, punto.

  4. #44
    Senior Member L'avatar di Ciome
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    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    mah io, aspetterei qualche belll'incentivo statale e la prenderei elettrica...

    finora sempre benzina e gpl, a meno che tu non sia un meccanico e riesci a risolverti le rogne da solo, altrimenti non c'è tutta sta convenienza
    riassunto topic pirateria domestica:

    Citazione Originariamente Scritto da darkeden82 Visualizza Messaggio
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    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
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  5. #45

    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    Citazione Originariamente Scritto da gnappinox1 Visualizza Messaggio
    Tutto questo è ovvio, ho un amico che è passato da un turbo benzina ad un turbo diesel solo per il risparmio di carburante, per tutto il resto feeling guida, complicazioni motore ecc... continua a preferire la vecchia auto a benzina

    Anche io viaggerei a benzina o gpl, il puzzo del diesel non lo sopporto, ma alle condizioni attuali il diesel vince, punto.
    Puzzo del diesel? Ti confondi con il metano/gpl?
    Il diesel è inodore anche quando fai rifornimento, la benzina la senti un po' ma è piacevole.

  6. #46
    Senior Member L'avatar di gnappinox1
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    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    Citazione Originariamente Scritto da megalomaniac Visualizza Messaggio
    Puzzo del diesel? Ti confondi con il metano/gpl?
    Il diesel è inodore anche quando fai rifornimento, la benzina la senti un po' ma è piacevole.
    No, intendo proprio la puzza che esce dallo scappamento delle auto da euro 3 a scendere.

  7. #47
    Senior Member L'avatar di Ciome
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    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    Citazione Originariamente Scritto da megalomaniac Visualizza Messaggio
    Puzzo del diesel? Ti confondi con il metano/gpl?
    Il diesel è inodore anche quando fai rifornimento, la benzina la senti un po' ma è piacevole.
    specie quando ti erode i polmoni
    riassunto topic pirateria domestica:

    Citazione Originariamente Scritto da darkeden82 Visualizza Messaggio
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  8. #48
    Senior Member L'avatar di Howard TD
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    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    Incredibile, il ritiro del diesel proprio ora che le grandi case non possono più taroccare i dati sulle emissioni... la casualità!

  9. #49
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    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    semplicemente girare in città vicino alle strade non è possibile, di giorno. perdi un anno di vita per ogni bmw che passa

    però bisogna fare i soldi quindi ancora a girare con sistemi di alimentazione vecchi di millenni

  10. #50

    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    Citazione Originariamente Scritto da gnappinox1 Visualizza Messaggio
    No, intendo proprio la puzza che esce dallo scappamento delle auto da euro 3 a scendere.
    Mai sentito. Al massimo il fumo nero dei poveracci con gli scassoni

  11. #51
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    Io giro Roma a cavallo.
    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  12. #52
    Senior Member L'avatar di freddye78
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    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    Nel frattempo leggo che nel 2019 mazda dovrebbe fare uscire un nuovo motore a benzina che promette bene


    Mazda Skyactiv-X, il trait-d’union tra diesel e benzina

    Nei nuovi motori a benzina Mazda Skyactiv-X, la combustione avviene, come nei diesel, per compressione. Abbiamo provato un prototipo del 2.0 su una Mazda 3.

    27 febbraio 2018

    ANCORA FUTURO - Nonostante la Mazda abbia allo studio sistemi ibridi leggeri (microibridi), motori elettrici (verranno introdotti su modelli di serie nel 2019, anche abbinati a un motore termico, probabilmente un wankel, in funzione di range extender) e ibridi plug-in (previsti per il 2021), la casa giapponese crede ancora molto nel motore a combustione interna che, pensa, contribuirà per parecchio tempo a muovere la maggior parte dei veicoli nel mondo e a fornire il contributo maggiore alla riduzione delle emissioni di CO2. Anche perché, secondo i tecnici giapponesi, le auto elettriche oggi non sono ancora “pulite” al 100% (e quindi non del tutto a “emissioni zero”), perché i due terzi dell’elettricità viene prodotta utilizzando combustibili fossili che inquinano.

    MAGGIORE EFFICIENZA - Ecco perché la Mazda crede molto nel motore Skyactiv-X, in cui la miscela aria/benzina si accende spontaneamente quando viene compressa dal pistone. La tecnologia messa a punto dalla casa giapponese impiega il sistema di combustione SPCCI (SPark-Controlled Compression Ignition), che combina l’accensione per scintilla di un motore a benzina con quella per compressione di un diesel. Un sistema che, assieme alla tecnologia mild-hybrid di cui tutti i motori Skyactiv-X sono dotati, migliora l’efficienza del motore, riduce i consumi (per i tecnici giapponesi, di un 30%) e incrementa la prontezza di risposta (ne abbiamo parlato qui).


    CON L’AIUTO DI UN COMPRESSORE - Ciò che secondo la Mazda rende efficiente il funzionamento del sistema di combustione SPCCI del motore Skyactiv-X è anzitutto la capacità di passare dal rapporto ideale (14,7:1) della miscela aria-benzina di un convenzionale motore a benzina a una miscela povera (“magra”), cioè con maggiore quantità di aria. Questo in un ampio intervallo di utilizzo (cioè per l’80% del tempo in condizioni di guida normali). Particolare, però la soluzione che innesca lo scoppio. Infatti, se nei normali motori a benzina la scintilla provoca lo scoppio dell’intera miscela (con la fiamma che si propaga a partire dalla candela), nel nuovo Skyactiv-X nella zona intorno agli elettrodi si verifica una prima microesplosione che fa aumentare localmente la pressione, comprimendo di conseguenza il mix aria-carburante tutto intorno: in queste condizioni, ha luogo la combustione per compressione, proprio come nei motori diesel. Così facendo, il sistema SPCCI combina i vantaggi dei motori a benzina con quelli dei diesel, ma con minori emissioni nocive e migliori prestazioni. Abbinata a un compressore posto vicino alla testata per aumentare la pressione d’aspirazione (e non per dare più potenza, come nei turbo), l’accensione per compressione offre una risposta più pronta del motore e un aumento della coppia del 10-30% rispetto al normale motore a benzina Skyacitv-G; per la Mazda la combustione super magra migliora l’efficienza del propulsore sino al 20-30% rispetto all’attuale Skyacitv-G. Inoltre, dicono i giapponesi, lo Skyactiv-X eguaglia o supera il più recente motore a gasolio Skyacitv-D quanto a efficienza nei consumi (la seconda generazione dei diesel Skyactiv-D, più puliti, arriverà nel 2020).

    INIEZIONE AD ALTTISSIMA PRESSIONE - Per ridurre al minimo il tempo di compressione e rendere l’accensione per compressione il più efficiente possibile, il carburante deve essere vaporizzato molto velocemente e poi immediatamente disperso in tutto l’intero cilindro. Per questo il motore Skyactiv-X dispone di un sistema in grado di iniettare benzina ad altissima pressione attraverso iniettori multiforo, posti al centro della camera di combustione, che portano all’atomizzazione istantanea del carburante, creando contemporaneamente una potente turbolenza che migliora la stabilità dell’accensione e la velocità di combustione. Per prevenire lo scoppio anomalo della miscela, è stato anche introdotto un sensore interno al cilindro che garantisce una combustione controllata.


    L’ABBIAMO PROVATO - La tecnologia del motore Skyactiv-X è ancora in fase di sviluppo: il lancio sul mercato è previsto per il 2019. Per mostrarci come funziona, però, la Mazda ci ha messo a disposizione alcuni prototipi del nuovo propulsore 2.0, montati su delle Mazda 3, abbinati al cambio automatico e al manuale; poi, per apprezzare le differenze, siamo stati al volante di una Mazda 3 col “normale” 2.0 a benzina Skyactiv-G e il cambio manuale. Abbiamo guidato le vetture su strade extraurbane, in Portogallo, con poco traffico.

    SULLA BUONA STRADA - Il rumore del motore Mazda Skyactiv-X al minimo è quasi impercettibile. Poi, una volta in movimento ci si rende conto che la prontezza ai bassi giri è maggiore rispetto al 2.0 “normale”: la coppia più corposa si sente, specie con il cambio manuale, che non costringe a scalare marcia per recuperare velocità in fretta: la sensazione, in effetti, è quasi da diesel. E il rumore è decisamente più contenuto. Certo, a velocità costante e in certe situazioni a bassa andatura, ai medi regimi, è possibile percepire il passaggio tra la modalità di funzionamento per compressione e quella tradizionale, con una lieve irregolarità nell’erogazione. Bisogna tenere conto, però, che il motore che abbiamo provato è lontano dalla sua calibrazione finale, e i tecnici ci hanno detto che questi piccoli problemi saranno risolti prima che il modello di produzione venga lanciato. Nell’abitacolo delle Mazda 3 in prova spinte dal motore Skyactiv-X (nelle foto) c’era un tablet, collegato con il motore, che indicava la modalità di funzionamento istantanea: sul display compariva un quadrato verde quando il 2.0 era in modalità tradizionale, due quadrati quando l’accensione avveniva per compressione, e tre riquadri verdi quando raggiungeva il massimo grado di efficienza, con la miscela ultramagra. Durante il nostro test abbiamo visto che l’accensione per compressione è molto frequente, mentre la condizione di massima efficienza è ancora abbastanza rara (bisogna andare a circa 80 km/h, a velocità costante, con un filo di gas). Il motore funziona in maniera convenzionale, invece, nelle forti accelerazioni e quando si superano i 130-140 km/h. Le differenze di funzionamento, comunque, sono minime, o almeno, non tali da risultare fastidiose. Un buon auspicio per la riuscita del progetto nel 2019. Ci aspettiamo che la Mazda 3 di prossima generazione, molto probabilmente basata sulla concept Mazda Kai presentata a Tokyo lo scorso anno, faccia il suo debutto nel corso del 2019, proprio con il motore Skyactiv-X. Per il 2.0 Skyactiv-X, l’obiettivo dei tecnici giapponesi è quello di arrivare a una potenza di 190 CV (adesso è ancora un po’ inferiore) e a una coppia massima di 230 Nm

    Alvolante.it
    Le mazda mi sono sempre piaciute, hanno un'ottimo rapporto qualità prezzo imho

  13. #53
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    consiglio il podcast di ieri di Gannino, interventi Enrico De Vita e di Quagliano

    Alla fine parrebbe una mera questione di strategia economica, USA e Cina hanno tutto l'interesse ad affossare il diesel

    http://www.radio24.ilsole24ore.com/p...353-gSLAMdDRbC

  14. #54
    Min. della Prostituzione L'avatar di alastor
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    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    Citazione Originariamente Scritto da Howard TD Visualizza Messaggio
    Incredibile, il ritiro del diesel proprio ora che le grandi case non possono più taroccare i dati sulle emissioni... la casualità!
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    li voglio vedere in italia a bloccare tutti i mezzi commerciali nelle città
    Ritenta, sarai più fortunato.

  15. #55
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    Scusate però, se lockate gli altri thread sulla stessa discussione, potreste riportare il thread ad un titolo umano? Perchè non si capisce una sega.

  16. #56
    Granny Member L'avatar di Maelström
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    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    Tutto molto bello ma le auto nuove (tutte) costano troppo, col catso che vado a dargli tutti quei soldi.

    Piuttosto compro un modello benzina di qualche anno fa con pochi chilometri, ci ficco impianto gpl/metano e vado dove mi pare con poca spesa.

  17. #57
    Senior Member L'avatar di freddye78
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    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    Citazione Originariamente Scritto da alastor Visualizza Messaggio
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    li voglio vedere in italia a bloccare tutti i mezzi commerciali nelle città
    Infatti l'idea è di bloccare le auto private lasciando via libera a bus e furgoni delle consegne

  18. #58
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    Citazione Originariamente Scritto da alastor Visualizza Messaggio
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    li voglio vedere in italia a bloccare tutti i mezzi commerciali nelle città
    ovviamente c'è differenza fra veicoli privati e veicoli commerciali, FCA smetterà di fare diesel privati, non commerciali.

  19. #59
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    ovviamente c'è differenza fra veicoli privati e veicoli commerciali, FCA smetterà di fare diesel privati, non commerciali.
    dipende da quello che saranno le contromosse dei produttori. Sotto alcuni aspetti (es. co2) il benzina inquina più del diesel, addirittura anche ibrido/elettrico.

    Come scritto la questione è più commerciale che ambientale

  20. #60
    Min. della Prostituzione L'avatar di alastor
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    Re: Geremia in tribunale: "I Comunisti possono vietare la circoncisione dei diesel"

    letteralmente, li voglio vedere
    Ritenta, sarai più fortunato.

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