Ma quindi è praticamente certo che Trump [non] diventerà presidente of USA - Pagina 123

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Discussione: Ma quindi è praticamente certo che Trump [non] diventerà presidente of USA

  1. #2441
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    Ma la Florida, tipo, non è uno stato repubblicano?

  2. #2442
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    Sinceramente preferivo il metodo, permesso e garantito dalla costituzione, delle singole legislature repubblicane che assegnavano d'ufficio i grandi elettori a Trump (o non li assegnavano). Tutto legale, non c'è bisogno di mentire, e almeno si tratterebbe di rappresentanti eletti, a differenza della corte suprema

  3. #2443
    Senior Member L'avatar di Damon
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    Chi conosce tutte le risposte non si è posto tutte le domande. (Confucio)

  4. #2444
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Sinceramente preferivo il metodo, permesso e garantito dalla costituzione, delle singole legislature repubblicane che assegnavano d'ufficio i grandi elettori a Trump (o non li assegnavano). Tutto legale, non c'è bisogno di mentire, e almeno si tratterebbe di rappresentanti eletti, a differenza della corte suprema
    Si arriverà a quello

  5. #2445
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Sinceramente preferivo il metodo, permesso e garantito dalla costituzione, delle singole legislature repubblicane che assegnavano d'ufficio i grandi elettori a Trump (o non li assegnavano). Tutto legale, non c'è bisogno di mentire, e almeno si tratterebbe di rappresentanti eletti, a differenza della corte suprema
    C'è una certa differenza fra garantito della costituzione, e non menzionato. In questo caso non e' menzionato.
    Di solito nella costituzione per queste cose scrive che ci pensa il singolo stato a legiferare.
    Leggi che possono essere portati dalla corte suprema per essere giudicati costituzionali o meno.
    Ultima modifica di lishi; 09-12-20 alle 13:07

  6. #2446
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    Io vi consiglio di seguire Roberto Mazzoni su YouTube

  7. #2447
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    Citazione Originariamente Scritto da lishi Visualizza Messaggio
    C'è una certa differenza fra garantito della costituzione, e non menzionato. In questo caso non e' menzionato.
    Di solito nella costituzione per queste cose scrive che ci pensa il singolo stato a legiferare.
    Leggi che possono essere portati dalla corte suprema per essere giudicati costituzionali o meno.
    Infatti c'è pure una recente sentenza della corte suprema che conferma totale discrezionalità degli stati

    “Each State shall appoint, in such Manner as the Legislature thereof may direct, a Number of Electors, equal to the whole Number of Senators and Representatives to which the State may be entitled in the Congress.”

    More than 100 years later, the court revisited the question in Bush v. Gore. In a little noticed but highly consequential passage, the majority wrote that a state legislature “may, if it so chooses, select the electors itself,” and it retains authority to “take back the power to appoint electors,” even if it formerly let the popular vote make the decision.
    Il voto è semplicemente il metodo che i singoli stati hanno scelto gradualmente nel corso dell'800 per decidere a chi assegnare i grandi elettori, ma nulla vieta alla legislatura di farlo d'ufficio

  8. #2448
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Storti Visualizza Messaggio
    Ma la Florida, tipo, non è uno stato repubblicano?
    Il sistema di voto statunitense è un merdaio per cui fra gerrymandering e grandi elettori puoi avere uno stato di un colore che porta voti ad una certa fazione, e allo stesso tempo avere un voto popolare numericamente preponderante per il colore e la fazione opposta.

    Se non ricordo male, nelle ultime 8 elezioni presidenziali per 6 volte ci sono stati candidati eletti che avevano la maggioranza dei grandi elettori e la minoranza dei voti totali.

    Un meccanismo ereditato dai periodi dei pionieri in cui gli orientamenti politici erano straordinariamente diversi da quelli anche solo del '900. La follia.
    Problem is, you're not going to jail. I'm going to jail.
    I'll do life. Will serve my time. I swear I will.

  9. #2449
    Senior Member L'avatar di Decay
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    Il sistema di voto statunitense è un merdaio per cui fra gerrymandering e grandi elettori puoi avere uno stato di un colore che porta voti ad una certa fazione, e allo stesso tempo avere un voto popolare numericamente preponderante per il colore e la fazione opposta.

    Se non ricordo male, nelle ultime 8 elezioni presidenziali per 6 volte ci sono stati candidati eletti che avevano la maggioranza dei grandi elettori e la minoranza dei voti totali.

    Un meccanismo ereditato dai periodi dei pionieri in cui gli orientamenti politici erano straordinariamente diversi da quelli anche solo del '900. La follia.
    Tolto il merdaio nell' assegnazione dei voti, il sistema si conferma cmq in grado di garantire l'alternanza dei due partiti senza andare a ficcarsi in situazioni da biliardo con i presidenti che cambiano colore ogni 4 anni.

  10. #2450
    Army of One L'avatar di golem101
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    Perché non sono questioni che dipendono dal meccanismo elettorale.

    Tant'è che in caso di maggioranze striminzite alla Camera o al senato, conseguenti all'elezione presidenziale o al midterm, si sono trovati spesso e volentieri in situazioni di stallo o a dover fare compromessi importanti per avere un voto trasversale.
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  11. #2451
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    Perché non sono questioni che dipendono dal meccanismo elettorale.

    Tant'è che in caso di maggioranze striminzite alla Camera o al senato, conseguenti all'elezione presidenziale o al midterm, si sono trovati spesso e volentieri in situazioni di stallo o a dover fare compromessi importanti per avere un voto trasversale.
    Non è vero, un sistema maggioritario classico porterebbe dem e rep sulla stessa strategia di cercare il maggior numero di consensi e le proposte politiche sarebbero ancor più simili.
    Con questo sistema devi fare campagna per la costa e per la prateria, per il cittadino e il campagnolo, con in più che un paio di stati decidono la cosa, che però di base ha una campagna elettorale in tutto il paese e pensata per esso.
    Cmq scrivo male ma io vedo criticità nelle regole della votazione, zio bono ci va tanto prendere 2 gg sabato domenica scheda matita e via, si vota, si conta, fine.

    Ma sul fatto delle mid term non vedo grossi problemi, sui compromessi pure, non vedo nulla di scandaloso in due partiti diversi che fanno cose insieme nel nome del compromesso, é quello che ne esce che conta e spesso dipende dalle qualità umane
    Ultima modifica di Decay; 09-12-20 alle 14:01

  12. #2452
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    Ma quand'è che finisce sto circo dei voti?

  13. #2453
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Ma quand'è che finisce sto circo dei voti?
    Il 6 gennaio quando avverrà la conta ufficiale dei voti al congresso

  14. #2454
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Il 6 gennaio quando avverrà la conta ufficiale dei voti al congresso
    Ma non era l'8 dicembre il termine ultimo?
    Chi conosce tutte le risposte non si è posto tutte le domande. (Confucio)

  15. #2455
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    Citazione Originariamente Scritto da Damon Visualizza Messaggio
    Ma non era l'8 dicembre il termine ultimo?
    L'8 era solo il termine ultimo per risolvere eventuali controversie legali, ma di fatto non conta nulla
    Poi c'è il 14 quando gli stati dichiarano l'assegnazione dei grandi elettori
    Ma solo il 6 gennaio questi voti vengono contati pubblicamente al congresso, dove i singoli rappresentanti possono contestarli

  16. #2456
    Senior Member L'avatar di Brambo
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    sì ma prima attenti alla CORTE SUPREMAH che manderà a cagare i vari ricorsi ridendo e quindi sarà parte del COMPLOTTOH

  17. #2457
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    Il sistema di voto statunitense è un merdaio per cui fra gerrymandering e grandi elettori puoi avere uno stato di un colore che porta voti ad una certa fazione, e allo stesso tempo avere un voto popolare numericamente preponderante per il colore e la fazione opposta.

    Se non ricordo male, nelle ultime 8 elezioni presidenziali per 6 volte ci sono stati candidati eletti che avevano la maggioranza dei grandi elettori e la minoranza dei voti totali.

    Un meccanismo ereditato dai periodi dei pionieri in cui gli orientamenti politici erano straordinariamente diversi da quelli anche solo del '900. La follia.
    No ho capito questo. Ma si parlava del Texas che minacciava 4 stati tra cui la Floria di aver cambiato il modus votandi prima delle elezioni?

  18. #2458
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    Citazione Originariamente Scritto da Brambo Visualizza Messaggio
    sì ma prima attenti alla CORTE SUPREMAH che manderà a cagare i vari ricorsi ridendo e quindi sarà parte del COMPLOTTOH
    Se lo fanno senza dire nulla di quello che è successo in Pennsylvania aprono un vaso di Pandora notevole dando il permesso ad altre istituzioni che non sono la legislatura di decidere le modalità di voto.

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Storti Visualizza Messaggio
    No ho capito questo. Ma si parlava del Texas che minacciava 4 stati tra cui la Floria di aver cambiato il modus votandi prima delle elezioni?
    No non la Florida, la Pennsylvania in particolare ma ci sono state regole cambiate anche in altri Stati, ovviamente non dalla legislatura.

    Ma la Pennsylvania è l’esempio maggiore.

    La Florida si è semplicemente “aggiunta” al Texas nelle proteste.

  19. #2459

    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA


  20. #2460
    Dottore ma non Zoser L'avatar di Mental Ray
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    Re: Ma quindi è praticamente certo che Trump diventerà presidente of USA

    A questo punto comincio a credere che Trump riuscirà a rimanere alla casa bianca

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