La fisica? Non è donna - Pagina 5

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Discussione: La fisica? Non è donna

  1. #81
    "Remember on November 5th L'avatar di Skynight
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    Re: La fisica? Non è donna

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    cioè gira e rigira tu stesso sostieni il fatto che le donne siano geneticamente non idonee a determinati settori lavorativi ad elevata retribuzione?

    e comunque si parla di management, mica dei marmittononi col martello pneumatico, quindi il problema non si pone.

    il problema è che le donne, in media, scelgono carriere a retribuzione più bassa rispetto a quelle scelte dagli uomini, tutto lì
    il wage-gap è una puttanata di chi vuole privilegi a fronte di scelte idiote, portando a sostegno il fatto che una caporeparto della coop guadagna meno di un direttore dei lavori in una miniera di bauxite.
    Moloch non prendermi per il culo dai, non essere idonee a fare determinati lavori per problemi fisici e biologici non significa che siano meno intelligenti e meno portate a determinate discipline logico matematiche che era il punto principale dell'inizio di questa discussione.
    si può dire che vogliono di solito lavori con meno responsabilità, anche se comunque medici, architette, ingegneri e ricercatrici ci sono e non mancano di certo in numeri di iscritte.
    Ultima modifica di Skynight; 02-10-18 alle 09:31
    Sotto questa maschera c'è più di semplice carne, c'è un'idea, e le idee sono a prova di proiettile.

  2. #82
    Utente di Cinisello L'avatar di Glasco
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    Re: La fisica? Non è donna

    determinati lavori per problemi fisici e biologici
    ah, essere donna equivale ad avere problemi fisici e biologici?


    BENE, BENE


  3. #83
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: La fisica? Non è donna

    Citazione Originariamente Scritto da Skynight Visualizza Messaggio
    Moloch non prendermi per il culo dai, non essere idonee a fare determinati lavori per problemi fisici e biologici non significa che siano meno intelligenti e meno portate a determinate discipline logico matematiche che era il punto principale dell'inizio di questa discussione.
    il punto centrale di questa discussione è che le donne, in media, non scelgono carriere ad elevata retribuzione o ad elevato contenuto tecnico/scientifico, ammassandosi su carriere a bassa retribuzione e a scarso contenuto tecnico/scientifico.
    la conseguenza e che le figure maschili formate per tali carriere sono in preponderanza, e qualunque politica che tenda a parificare la proporzione di genere nelle attività lavorative non può che generare l'assunzione di figure non competenti, o comunque inevitabilmente meno competenti dei colleghi uomini.

    e il wage-gap resta una stronzata per i motivi che ti ho spiegato, infatti se ci fai caso tutte le ricostruzioni a tesi che leggi in giro considerano il confronto tra uomini e donne O a parità di mansione O a parità di settore lavorativo, non entrambi (o comunque giocando sulla differenza di anzianità di servizio).

  4. #84
    "Remember on November 5th L'avatar di Skynight
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    Re: La fisica? Non è donna

    Citazione Originariamente Scritto da Glasco Visualizza Messaggio
    ah, essere donna equivale ad avere problemi fisici e biologici?


    BENE, BENE
    esci da prendere per il culo Glasco che non attacca, visto che avendo il mestruo ed essendo fisicamente meno forti per una struttura muscolare e scheletrica minore rispetto a un uomo, quello che ho scritto è una ovvietà e non una discriminazione.
    Sotto questa maschera c'è più di semplice carne, c'è un'idea, e le idee sono a prova di proiettile.

  5. #85
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: La fisica? Non è donna

    PIENO proprio di donne a ingegneria skynight, sisi cristo

    guarda caso l'unico percorso con un minimo di donne è ing. gestionale, che GUARDA CASO è quello a minor contenuto formale. vai a contare quante ne trovi a ingegneria meccanica, vai

    - - - Aggiornato - - -

    per le donne a medicina poi c'è da raccontarne

  6. #86
    Senior Member L'avatar di caesarx
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    Re: La fisica? Non è donna

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    PIENO proprio di donne a ingegneria skynight, sisi cristo

    guarda caso l'unico percorso con un minimo di donne è ing. gestionale, che GUARDA CASO è quello a minor contenuto formale. vai a contare quante ne trovi a ingegneria meccanica, vai

    - - - Aggiornato - - -

    per le donne a medicina poi c'è da raccontarne
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  7. #87
    Data Scadenza: Jan 2016 L'avatar di Fruttolo
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    Re: La fisica? Non è donna

    Moloch smettila le donne sono discriminate quando si tratta di carriera
    Però si può dire che vogliono di solito lavori con meno responsabilità.

  8. #88
    "Remember on November 5th L'avatar di Skynight
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    Re: La fisica? Non è donna

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    il punto centrale di questa discussione è che le donne, in media, non scelgono carriere ad elevata retribuzione o ad elevato contenuto tecnico/scientifico, ammassandosi su carriere a bassa retribuzione e a scarso contenuto tecnico/scientifico.
    la conseguenza e che le figure maschili formate per tali carriere sono in preponderanza, e qualunque politica che tenda a parificare la proporzione di genere nelle attività lavorative non può che generare l'assunzione di figure non competenti, o comunque inevitabilmente meno competenti dei colleghi uomini.

    e il wage-gap resta una stronzata per i motivi che ti ho spiegato, infatti se ci fai caso tutte le ricostruzioni a tesi che leggi in giro considerano il confronto tra uomini e donne O a parità di mansione O a parità di settore lavorativo, non entrambi (o comunque giocando sulla differenza di anzianità di servizio).
    e in base a quali affermazioni a prova puoi portare che quelle poche figure che sono state assunte non siano idonee o meno competitive rispetto alla controparte maschile?
    sarà ma a me sembra che più si sale in importanza in ruoli chiave di mansione facendo carriera e più la disparità di genere sessuale aumenta non che diminuisce.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Fruttolo Visualizza Messaggio
    Moloch smettila le donne sono discriminate quando si tratta di carriera
    Però si può dire che vogliono di solito lavori con meno responsabilità.
    se finiscono nell'occhio del mirino solamente perchè qualcuno ne prende le difese contro un imbecille che non ne ha fatto di certo una differenza solamente di gap lavorativo ma anche intellettivo, ci credo che nessuna se la sente di fare lavori di responsabilità.

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    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    PIENO proprio di donne a ingegneria skynight, sisi cristo

    guarda caso l'unico percorso con un minimo di donne è ing. gestionale, che GUARDA CASO è quello a minor contenuto formale. vai a contare quante ne trovi a ingegneria meccanica, vai

    - - - Aggiornato - - -

    per le donne a medicina poi c'è da raccontarne
    di architette qualcuna ne conosco e non puoi certo venirmi a dire che non sono lavori di responsabilità, anche se chissà perchè stranamente a parità di professione, per i progetti maggiore preferenza finisce
    di solito verso architetti maschi.
    Sotto questa maschera c'è più di semplice carne, c'è un'idea, e le idee sono a prova di proiettile.

  9. #89
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    Re: La fisica? Non è donna

    Citazione Originariamente Scritto da Skynight Visualizza Messaggio
    e in base a quali affermazioni a prova puoi portare che quelle poche figure che sono state assunte non siano idonee o meno competitive rispetto alla controparte maschile?
    che lo dice una normativa europea sulle quote rosa obbligatorie, divenuta legge in Italia?
    tipo il concorso per idraulici, 50 posti disponibili su 300 canditati per l'abilitazione. 15 posti erano riservati alle donne su 80 candiate. Indovina in quante si sono presentate

  10. #90
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    Re: La fisica? Non è donna

    Citazione Originariamente Scritto da Skynight Visualizza Messaggio
    di architette qualcuna ne conosco e non puoi certo venirmi a dire che non sono lavori di responsabilità, anche se chissà perchè stranamente a parità di professione, per i progetti maggiore preferenza finisce
    di solito verso architetti maschi.
    Hai dei dati concreti o la tua esperienza si basa esclusivamente sul film della Cortellesi o su qualche rosik di qualche tua amica che ha perso un concorso?

  11. #91
    "Remember on November 5th L'avatar di Skynight
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    Re: La fisica? Non è donna

    Citazione Originariamente Scritto da Arnald Visualizza Messaggio
    Hai dei dati concreti o la tua esperienza si basa esclusivamente sul film della Cortellesi o su qualche rosik di qualche tua amica che ha perso un concorso?
    lo stesso posso fare io, che fino ad adesso ho chiesto se avete VOI dei dati concreti che le femmine siano meno portate verso determinate discipline fisiche e matematiche,
    portandomi solamente come prova il numero di iscritti alle facoltà e non dati statistici oggettivi.
    che è dove sarebbe poi nata tutta la discussione e per cui il tizio è stato sospeso permanentemente dal suo lavoro al Cern.
    Sotto questa maschera c'è più di semplice carne, c'è un'idea, e le idee sono a prova di proiettile.

  12. #92
    Senior Member L'avatar di Lord_Barba
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    Re: La fisica? Non è donna

    Ma non è tipo un dato di fatto che il cervello di un uomo e di una donna funzionano in maniera diversa, dove per l'uomo la parte che gestisce logica e percezione degli spazi geometrici è estremamente superiore rispetto per esempio al linguaggio, campo in cui quello della donna eccelle per via dei maggiori collegamenti tra i due lobi?

    Come anche la famosa storia del "l'uomo fa una cosa per volta mentre la donna ne fa di più assieme"; mi pare sia sempre una roba dimostrata e sempre legata al funzionamento del cervello.

    O ricordo male io?

  13. #93
    "Remember on November 5th L'avatar di Skynight
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    Re: La fisica? Non è donna

    Citazione Originariamente Scritto da Rot Teufel Visualizza Messaggio
    che lo dice una normativa europea sulle quote rosa obbligatorie, divenuta legge in Italia?
    tipo il concorso per idraulici, 50 posti disponibili su 300 canditati per l'abilitazione. 15 posti erano riservati alle donne su 80 candiate. Indovina in quante si sono presentate
    non fate i furbi a fare lo straw man con me, la mia risposta era in base alle assunzioni in determinati settori specifici lavorativi, come ricercatori in fisica teorica da dove è nato tutto sto casino,
    non per quanto riguarda lavori generici, manuali, che poi se una rifiuta non significa affatto che non possa essere portata per quello specifico lavoro, di certo però non potete criticarmi se
    in lavori di fatica e di resistenza una donna non possa di certo farcela a lavorare otto ore di fila e più, con la stessa forza di un uomo.
    Sotto questa maschera c'è più di semplice carne, c'è un'idea, e le idee sono a prova di proiettile.

  14. #94
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: La fisica? Non è donna

    Citazione Originariamente Scritto da Skynight Visualizza Messaggio
    e in base a quali affermazioni a prova puoi portare che quelle poche figure che sono state assunte non siano idonee o meno competitive rispetto alla controparte maschile?
    guarda che è una conseguenza logica e automatica insita nel selezionare una figura professionale in base al sesso prima che alla competenza

    e la cosa è molto più marcata tanto più la platea di candidati di un certo sesso è ristretta rispetto a quelli dell'altro sesso: dovendo scegliere un certo numero di candidati in un gruppo ristretto, a parità di distribuzione di competenze (poniamo 10% eccelsi, 50% buoni, 40% scarsi) rispetto ad un gruppo più ampio si è obbligati a selezionare candidati scarsi tanto più è il numero di figure da assumere e tanto più il gruppo è ristretto.

  15. #95
    Utente di Cinisello L'avatar di Glasco
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    Re: La fisica? Non è donna

    il numero di iscritti non è un dato oggettivo.

    cosa ne sapete voi delle speranze, dei sogni, del cuore che una donna ci mette in tutto quello che fa. ascoltate il suo cuore, allora sì, che potremo parlare di dati oggettivi. col cuore.


  16. #96
    "Remember on November 5th L'avatar di Skynight
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    Re: La fisica? Non è donna

    Citazione Originariamente Scritto da Lord_Barba Visualizza Messaggio
    Ma non è tipo un dato di fatto che il cervello di un uomo e di una donna funzionano in maniera diversa, dove per l'uomo la parte che gestisce logica e percezione degli spazi geometrici è estremamente superiore rispetto per esempio al linguaggio, campo in cui quello della donna eccelle per via dei maggiori collegamenti tra i due lobi?

    Come anche la famosa storia del "l'uomo fa una cosa per volta mentre la donna ne fa di più assieme"; mi pare sia sempre una roba dimostrata e sempre legata al funzionamento del cervello.

    O ricordo male io?
    se fosse davvero come scrivi, allora NESSUNA donna potrebbe mai fare l'architetta, la ricercatrice, la geometra, lavori che infatti devi avere una importante precisione sia nei calcoli che nei disegni.
    Sotto questa maschera c'è più di semplice carne, c'è un'idea, e le idee sono a prova di proiettile.

  17. #97
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: La fisica? Non è donna

    Citazione Originariamente Scritto da Skynight Visualizza Messaggio
    lo stesso posso fare io, che fino ad adesso ho chiesto se avete VOI dei dati concreti che le femmine siano meno portate verso determinate discipline fisiche e matematiche,
    portandomi solamente come prova il numero di iscritti alle facoltà e non dati statistici oggettivi.
    guarda che sono loro che si autoselezionano evitando le discipline STEMI per ammassarsi a psicologia e a scienze della formazione, mica il patriarcato che non le fa iscrivere a ingegneria dei materiali

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Skynight Visualizza Messaggio
    se fosse davvero come scrivi, allora NESSUNA donna potrebbe mai fare l'architetta, la ricercatrice, la geometra, lavori che infatti devi avere una importante precisione sia nei calcoli che nei disegni.
    non funziona mica così: si parla di medie

  18. #98
    "Remember on November 5th L'avatar di Skynight
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    Re: La fisica? Non è donna

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    guarda che è una conseguenza logica e automatica insita nel selezionare una figura professionale in base al sesso prima che alla competenza

    e la cosa è molto più marcata tanto più la platea di candidati di un certo sesso è ristretta rispetto a quelli dell'altro sesso: dovendo scegliere un certo numero di candidati in un gruppo ristretto, a parità di distribuzione di competenze (poniamo 10% eccelsi, 50% buoni, 40% scarsi) rispetto ad un gruppo più ampio si è obbligati a selezionare candidati scarsi tanto più è il numero di figure da assumere e tanto più il gruppo è ristretto.
    ma allora alla fine della fiera la colpa è di chi fa queste selezioni e non invece di chi spara sentenze di superiorità intellettuale oppure di predisposizione genetica verso determinate disipline.


    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Glasco Visualizza Messaggio
    il numero di iscritti non è un dato oggettivo.

    cosa ne sapete voi delle speranze, dei sogni, del cuore che una donna ci mette in tutto quello che fa. ascoltate il suo cuore, allora sì, che potremo parlare di dati oggettivi. col cuore.
    e me lo vieni a dire a me? vallo a dire ad HADMI che mi aveva portato come prova proprio il numero di iscritte alle facoltà di fisica e matematica.
    Sotto questa maschera c'è più di semplice carne, c'è un'idea, e le idee sono a prova di proiettile.

  19. #99
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: La fisica? Non è donna

    Citazione Originariamente Scritto da Skynight Visualizza Messaggio
    ma allora alla fine della fiera la colpa è di chi fa queste selezioni e non invece di chi spara sentenze di superiorità intellettuale oppure di predisposizione genetica verso determinate disipline.
    no, la colpa è del sistema di quote.

    ti piacciono le quote rosa? 🌹

  20. #100
    "Remember on November 5th L'avatar di Skynight
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    Re: La fisica? Non è donna

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    guarda che sono loro che si autoselezionano evitando le discipline STEMI per ammassarsi a psicologia e a scienze della formazione, mica il patriarcato che non le fa iscrivere a ingegneria dei materiali

    - - - Aggiornato - - -



    non funziona mica così: si parla di medie
    e certo, te ti saresti iscritto a medicina, se andando a una conferenza avresti sentito un idiota affermare che non siete portati perchè abitate sotto al po e quindi siete intellettivamente meno portati? uscite tra l'altro che il tipo avrebbe anche affermato precedentemente a quanto pare secondo chi lo frequentava.
    Sotto questa maschera c'è più di semplice carne, c'è un'idea, e le idee sono a prova di proiettile.

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