mi ha colpito questa sign dell'utente David

Citazione:

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Originariamente Scritto da mattex

aspe' aspe' che mi interessa: ma se uno prende atto che guardare la strada è gia' "predestinato", se uno d'ora in poi decide di non guardare piu' la strada, va contro tale predestinazione? il prendere atto, almeno, del fatto di essere predestinati, è comunque una libertà?

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Secondo la teoria determinista ongi singolo atto è determinato da una causa, lo sarebbe anche la decisione di smettere di guardare. Per i deterministi, la libertà, per come viene comunemente intesa, non esiste: il mondo è un sistema costituito da una catena causale di eventi che si susseguono necessariamente.

Probabilmente Hawking si riferiva ai fatalisti, i quali credono che "qualunque cosa io faccia, dovrà comunque accadere un determinato evento". Qui la libertà d'azione esiste, ma è irrilevante. Da un punto di vista logico, questa teoria è assai più debole della precedente e, ovviamente, estremamente più diffusa. Prendi, ad esempio, l'astrologia...

Citazione:

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Originariamente Scritto da mattex

è cosi' che poi nietszche divento' pazzo a torino? facendo sti ragionamenti? è giusto per sapereh:smugranking:

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Temo proprio di sì :sisi:
E' curioso che abbia fatto la fine che facevano tutti, o quasi, i nichilisti dei libri di Dostoevskij.

nono io non voglio impazzire a torino come nietzsche! io voglio sapere se renzi riuscira' a risollevare l'italiah!

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Nanoalto

Secondo la teoria determinista ongi singolo atto è determinato da una causa, lo sarebbe anche la decisione di smettere di guardare. Per i deterministi, la libertà, per come viene comunemente intesa, non esiste: il mondo è un sistema costituito da una catena causale di eventi che si susseguono necessariamente.

Probabilmente Hawking si riferiva ai fatalisti, i quali credono che "qualunque cosa io faccia, dovrà comunque accadere un determinato evento". Qui la libertà d'azione esiste, ma è irrilevante. Da un punto di vista logico, questa teoria è assai più debole della precedente e, ovviamente, estremamente più diffusa. Prendi, ad esempio, l'astrologia...



Temo proprio di sì :sisi:
E' curioso che abbia fatto la fine che facevano tutti, o quasi, i nichilisti dei libri di Dostoevskij.

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nono non voglio impazziro! voglio capolavoraro e vedere i filmi!

comunque essere deterministi alla fine dovrebbe portare ad un momento zen di assoluta immobilita' fisica e mentale, per poi ripartire consci della propria ininfluenza sul corso degli eventi, e quindi tanto vale godersi il viaggio, no? :) alla fine probabilmente si giungerebbe alla conclusione che cio' che conta è essere sereni, tranquilli (felici è volere troppo), magari sentire affetto per qualcuno....

Citazione:

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Originariamente Scritto da mattex

comunque essere deterministi alla fine dovrebbe portare ad un momento zen di assoluta immobilita' fisica e mentale, per poi ripartire consci della propria ininfluenza sul corso degli eventi, e quindi tanto vale godersi il viaggio, no? :) alla fine probabilmente si giungerebbe alla conclusione che cio' che conta è essere sereni, tranquilli (felici è volere troppo), magari sentire affetto per qualcuno....

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Eh, mica facile :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da mattex

nono io non voglio impazzire a torino come nietzsche! io voglio sapere se renzi riuscira' a risollevare l'italiah!

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O se la Boschi si deciderà a denudarsi una volta per tutteh :alesisi:

https://it.wikipedia.org/wiki/Universo_oscillante

https://it.wikipedia.org/wiki/Ecpirosi

up per elevare il ranking

Citazione:

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Originariamente Scritto da mattex

"I have noticed even people who claim everything is predestined, and that we can do nothing to change it, look before they cross the road." Stephen Hawking


cioe' in effetti, se tutto è predestinato, uno dovrebbe correre lungo i sentieri della vita senza timore, tanto qualsiasi cosa fa, la data della sua morte è gia' stabilita, per cui niente preoccupazioni eccessive quando attraversi la strada, quando decidi di fare o meno bungee jumping, provarci con quella ragazza.....

che ne pensate?

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se è tutto predestinato non puoi decidere nulla.
Ne di non preoccuparti, ne di attraversare la strada.

Quoto tutto quello che ha detto Nanoalto e riguardo la fine dell'universo Raist2.

Anche se secondo me non è così, spesso le nostre scelte sono erronee non considerando tutte le variabili per distrazione casuale (o qualsiasi altro motivo), per cui il nostro destino non è determinato.

Piu' che altro a livello quantistico hai solo probabilità.
Già il fatto che l'elettrone smette di esistere quando passa da un'orbita all'altra è un bel pugno nello stomaco per il determinismo.

l'elettrone è anche influenzato dall'osservatore, ecco perchè a scampia mettono i ragazzini come sentinelle agli angoli: influenzano le volanti della pula che arrivano

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

Già il fatto che l'elettrone smette di esistere quando passa da un'orbita all'altra è un bel pugno nello stomaco per il determinismo.

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Questo non mi risulta.

vai. metti in difficoltà i tuoi professori.

Sai che attorno al nucleo orbitano gli elettroni, i quali possono muoversi solo traiettorie ondulate prestabilite.
Piu' l'elettrone è vicino al nucleo. piu' girerà veloce
Piu' è distante piu' gira lento

L'elettrone può "saltare" da un'orbita piu' vicina al nucleo a una piu' lontana.
Mentre lo fa. Scompare. Non esiste.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

vai. metti in difficoltà i tuoi professori.

Sai che attorno al nucleo orbitano gli elettroni, i quali possono muoversi solo traiettorie ondulate prestabilite.
Piu' l'elettrone è vicino al nucleo. piu' girerà veloce
Piu' è distante piu' gira lento

L'elettrone può "saltare" da un'orbita piu' vicina al nucleo a una piu' lontana.
Mentre lo fa. Scompare. Non esiste.

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Ah, ho capito. Quando un elettrone si eccita passa dal 1o al 2o livello energetico non ci sono gradi intermedi. L'avevo studiato ma non ricordavo.
La tua conclusione deriva da questo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

Piu' che altro a livello quantistico hai solo probabilità.
Già il fatto che l'elettrone smette di esistere quando passa da un'orbita all'altra è un bel pugno nello stomaco per il determinismo.

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Certamente :sisi:

Ma ancora prima delle teorie della fisica novecentesca, ricordo che, se il determinismo, nella sua variante meccanicista, ha avuto il suo apice nel XVII secolo, era già considerato "fuori moda" a metà del '700, in seguito alla critica al principio di causalità portata da Hume.

un po' di figa qui?