Re: Ma quindi il fascismo è tornato?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lux !
Trovami una dichiarazione di un partito italiano che promuova il muovere guerra ad un altro stato per estendere i propri confini ed asservire una popolazione inferiore :caffe:
Che definizione limitata di nazionalismo che hai in mente. Le sfaccettature sono molte, punto primo, e non ci si limita ad affacciarsi ad un balcone e dichiarare guerra come si faceva 80 anni fa. Inoltre, cosa che ignori, volutamente o meno, nella sua forma basilare e pura per nazionalismo si intende semplicemente che la sovranità spetta alla nazione. Nell'Europa che vuole decidere per tutti andare completamente controcorrente e mettersi di traverso politicamente è puro nazionalismo. Treccani ti aiuterà.
Re: Ma quindi il fascismo è tornato?
Citazione:
Originariamente Scritto da
raistlin85
Però c'è da dire una cosa.
Si parla di fascismo come se fosse stata l'unica forza politica a carattere totalitario che abbiamo avuto. Siamo stati (e sottolineo giustamente) ben vaccinati sul fascismo, ma abbiamo finto che prima di allora fossimo uomini liberi.
In realtà i politicanti della destra e sinistra storica sparavano allegramente su operai e contadini che a buon ragione manifestavano perché pagavano più di tutti la nascita del nostro Paese, alcune s****** come le guerre in Africa e la solita corruzione di magic Italy.
Credo che la storia dei briganti cattivi ed ignoranti sia davvero un "falso" storico perché queste persone davvero erano state ridotte in una povertà ancor peggiore del periodo prerisorgimentale.
Però a Crispi, pelleaux, Badoglio vedo strade e piazze dedicate e questi non vengono nemmeno presi come esempio pericoloso per il nostro paese.
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
Sul grassettato avrei qualcosa da dire (ma lascio perdere), per il resto ovviamente quoto :sisi:
Re: Ma quindi il fascismo è tornato?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Algarde
Che definizione limitata di nazionalismo che hai in mente. Le sfaccettature sono molte, punto primo, e non ci si limita ad affacciarsi ad un balcone e dichiarare guerra come si faceva 80 anni fa. Inoltre, cosa che ignori, volutamente o meno, nella sua forma basilare e pura per nazionalismo si intende semplicemente che la sovranità spetta alla nazione. Nell'Europa che vuole decidere per tutti andare completamente controcorrente e mettersi di traverso politicamente è puro nazionalismo. Treccani ti aiuterà.
Falso. Ripeto mescoli i significati della parole:
http://www.treccani.it/vocabolario/nazionalismo/
Re: Ma quindi il fascismo è tornato?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lux !
"Il concetto nacque con la Rivoluzione francese, in stretta connessione con le idee democratiche di J.-J. Rousseau, secondo il quale la sovranità spettava alla nazione nel suo complesso, concepita come un corpo unitario composto di individui eguali"
>> http://www.treccani.it/enciclopedia/nazionalismo/
Re: Ma quindi il fascismo è tornato?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Algarde
"Il concetto nacque con la Rivoluzione francese, in stretta connessione con le idee democratiche di J.-J. Rousseau, secondo il quale la sovranità spettava alla nazione nel suo complesso, concepita come un corpo unitario composto di individui eguali"
>>
http://www.treccani.it/enciclopedia/nazionalismo/
Lì è effettivamente spiegato in modo equivoco.
Il concetto di nazione, intesa come popolo + territorio + sovranità, c'era già ai tempi del Re Sole. La rivoluzione francese ci ha aggiunto il concetto di uguaglianza ed i romantici quello di unità culturale*
*Anche qui con dei distinguo, perchè si va dal "unifichiamo i territori vicini che parlano la stessa lingua" al "Abbiamo fatto l'Italia, adesso dobbiamo fare gli italiani"
Quello di cui si discute oggigiorno è più propriamente il principio di sussidiarietà.
Re: Ma quindi il fascismo è tornato?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lux !
Quello di cui si discute oggigiorno è più propriamente il principio di sussidiarietà.
Ma lo discute chi? Quello che va in TV con il crocifisso?
Re: Ma quindi il fascismo è tornato?
Non è spiegato in modo equivoco, semplicemente "nazionalismo" non vuol dire dichiarare direttamente guerra a qualcun'altro come hai scritto sopra.
Re: Ma quindi il fascismo è tornato?
Citazione:
Originariamente Scritto da
shen_long
Ma lo discute chi? Quello che va in TV con il crocifisso?
Non ricordo il nome del paesino adesso, ma poche settimane fa era uscita una notizia del tipo:
Salvini a $nomePaesino, Salvini: "Prima gli $nomeAbitantePaesino".
Che è una versione popolana del concetto, non so però se lui conosca il concetto tecnico o sia solo una cosa istintiva.
- - - Updated - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
Algarde
Non è spiegato in modo equivoco, semplicemente "nazionalismo" non vuol dire dichiarare direttamente guerra a qualcun'altro come hai scritto sopra.
"liberazione delle nazioni oppresse e come ideologia della supremazia di una nazione sulle altre" a suon di gessetti colorati ovviamente :sisi:
Re: Ma quindi il fascismo è tornato?
Re: Ma quindi il fascismo è tornato?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Algarde
Eh vabbè :sisi:
C'è una parola per quello che sostieni tu: "Sovranismo" :sisi: La lega è un movimento sovranista :sisi:
Edit: Ossia l'esatto contrario di questo:
https://twitter.com/pdnetwork/status...608128?lang=en
Ri-Edit: Quello che contesto è usare parole come fascismo, sovranismo, populismo, nazionalismo, patriottismo, razzismo, xenofobia come fossero tutti sinonimi, perchè: a) non lo sono, b) forniscono un immeritato risalto mediatico agli sparuti movimenti fascisti, c) distruggono ogni possibilità di confronto mandando immediatamente la discussione nel territorio bene vs male, d) mancano clamorosamente il punto riguardo alle lamentele della popolazione
Re: Ma quindi il fascismo è tornato?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lux !
Lì è effettivamente spiegato in modo equivoco.
Il concetto di nazione, intesa come popolo + territorio + sovranità, c'era già ai tempi del Re Sole. La rivoluzione francese ci ha aggiunto il concetto di uguaglianza ed i romantici quello di unità culturale*
*Anche qui con dei distinguo, perchè si va dal "unifichiamo i territori vicini che parlano la stessa lingua" al "Abbiamo fatto l'Italia, adesso dobbiamo fare gli italiani"
Quello di cui si discute oggigiorno è più propriamente il principio di sussidiarietà.
Il problema è proprio questo. Si riduce il concetto di nazione ad una mera somma di popoli, usi e territorio.
No, uno stato nazione è sovranità monetaria, doganale fiscale e sul flusso di persone. Gli stati membri dell'Unione europea invece sono stati piccoli stati zoppi nel quale ognuno di essi ha una limitatissima sovranità monetaria, doganale e sul flusso di persone, mentre quella fiscale è strozzata dal fiscal compact che crea un "paradosso democratico" secondo il quale un governo eletto democraticamente non ha più libero margine di manovra.
Allora il punto è che la situazione attuale è insostenibile e bisogna decidere che fare... Se cedere la sovranità fiscale o mandare tutto a quel paese.
Io sarei per la prima opzione, ma i sovranisti non hanno assolutamente tutti i torti a lamentarsi e farli passare per "webeti" mette in luce la limitata intelligenza di tanti chic.
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
Re: Ma quindi il fascismo è tornato?
Re: Ma quindi il fascismo è tornato?
Re: Ma quindi il fascismo è tornato?
Re: Ma quindi il fascismo è tornato?
Mi stupisce di non aver sentito ancora qualche chic parlare di Scelba.
È stato messo per anni nell'olimpo degli intoccabili per la legge sull'apologia del fascismo che, se non sbaglio, non aveva fatto nemmeno lui.
Ma forse non ricordano che era cattofag e responsabile della morte di centinaia di manifestanti... Ohhh, ma qualcuno che spari sui mafiosi.
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
Re: Ma quindi il fascismo è tornato?
