La bamba andrebbe legalizzata

[macs]

[Moloch]

colpa vostra, ribadisco

[KymyA]

Quindi, riassumendo, che facciamo?

Intanto direi un bel sondaggio. Poi lo sappiamo tutti che I POTENTI, le MENTI PENSANTI di questo paese rubano a man bassa le idee, i concetti, le novità, le genialate che qui si esprimono...
Quindi, a tutta questa gente io dico: SUKATE!

Cmq, il mio pensiero è che legalizzare o no cambia una sega. Legalizzare tutto o proibire tutto non è fattibile. Lo stato ha necessità del controllo. Anche le mafie hanno bisogno del controllo. Che è più importante del potere. Chi controlla comanda. Chi comanda ha potere. Traete voi le conseguenze.

[anton47]

e di questi dati cosa ne pensate?
https://www.corriere.it/dataroom-mil...813a3-va.shtml

[KymyA]

e di questi dati cosa ne pensate?
https://www.corriere.it/dataroom-mil...813a3-va.shtml

Che non primeggiamo in niente

[Ptaah2]

Quindi, riassumendo, che facciamo?

Intanto direi un bel sondaggio. Poi lo sappiamo tutti che I POTENTI, le MENTI PENSANTI di questo paese rubano a man bassa le idee, i concetti, le novità, le genialate che qui si esprimono...
Quindi, a tutta questa gente io dico: SUKATE!

Cmq, il mio pensiero è che legalizzare o no cambia una sega. Legalizzare tutto o proibire tutto non è fattibile. Lo stato ha necessità del controllo. Anche le mafie hanno bisogno del controllo. Che è più importante del potere. Chi controlla comanda. Chi comanda ha potere. Traete voi le conseguenze.

Purtroppo è vero.

[raistlin85]

Comunque Saviano non si smentisce mai!
1. Per i suoi 40 ha scritto "non aveva previsto di arrivare a quell'età";
2. Ha riferito di sentirsi come la scimmia che cerca di scappare dallo zoo (povera scimmietta);
3. Afferma che sullo ius soli il PD sta facendo un regalo al centro Destra, senza rendersi conto che ogni volta che scrive l'elettorato si rende sempre più conto da che parte non stare e la lega cresce.

Io ancora non ho capito... Quali sono i diritti che un bambino senza cittadinanza, ma residente qui, non avrebbe rispetto ad un italiano?

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[ryohazuki84]

Comunque Saviano non si smentisce mai!
1. Per i suoi 40 ha scritto "non aveva previsto di arrivare a quell'età";
2. Ha riferito di sentirsi come la scimmia che cerca di scappare dallo zoo (povera scimmietta);
3. Afferma che sullo ius soli il PD sta facendo un regalo al centro Destra, senza rendersi conto che ogni volta che scrive l'elettorato si rende sempre più conto da che parte non stare e la lega cresce.

Io ancora non ho capito... Quali sono i diritti che un bambino senza cittadinanza, ma residente qui, non avrebbe rispetto ad un italiano?

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NON PUò ESSERE COMVOCATO IN NAZIONALEEEEH

[von right]

Senza cittadinanza sei legato ai permessi di soggiorno che nella pratica vanno chiesti ogni anno, sono un costo e, salvo abitare in un buco di culo con cmq la questura, sono anche una rogna da chiedere e rinnovare.
Poi il rinnovo richiede mesi durante i quali sei in una specie di limbo durante il quale il permesso vale e non vale a simpatia, considerando che il permesso serve spesso e dovresti sempre averlo dietro non è cosa da poco.

Visto che si parlava di bambini anche una banale gita scolastica fuori dai confini nazionali può diventare un problema.
Aggiungiamo che ad oggi una volta maturati i requisiti e fatta richiesta non c'è data certa per l'ottenimento della cittadinanza (grazie salvineee), attualmente (dipende dalla città di residenza e dal timbracarte designato a roma) aspetti dai 4 agli 8 anni.

[raistlin85]

Senza cittadinanza sei legato ai permessi di soggiorno che nella pratica vanno chiesti ogni anno, sono un costo e, salvo abitare in un buco di culo con cmq la questura, sono anche una rogna da chiedere e rinnovare.
Poi il rinnovo richiede mesi durante i quali sei in una specie di limbo durante il quale il permesso vale e non vale a simpatia, considerando che il permesso serve spesso e dovresti sempre averlo dietro non è cosa da poco.

Visto che si parlava di bambini anche una banale gita scolastica fuori dai confini nazionali può diventare un problema.
Aggiungiamo che ad oggi una volta maturati i requisiti e fatta richiesta non c'è data certa per l'ottenimento della cittadinanza (grazie salvineee), attualmente (dipende dalla città di residenza e dal timbracarte designato a roma) aspetti dai 4 agli 8 anni.

Sinceramente nessuno dei miei studenti stranieri ha avuto problemi per fare gite all'estero perché nell'Unione Europea c'è la libera circolazione delle persone.
Adesso non so se anche per i bambini valga la continua richiesta del permesso di soggiorno, ma eventualmente andrebbe risolto il problema piuttosto che regalata la cittadinanza.

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[Necronomicon]

Comunque Saviano non si smentisce mai!
1. Per i suoi 40 ha scritto "non aveva previsto di arrivare a quell'età";
2. Ha riferito di sentirsi come la scimmia che cerca di scappare dallo zoo (povera scimmietta);
3. Afferma che sullo ius soli il PD sta facendo un regalo al centro Destra, senza rendersi conto che ogni volta che scrive l'elettorato si rende sempre più conto da che parte non stare e la lega cresce.

Io ancora non ho capito... Quali sono i diritti che un bambino senza cittadinanza, ma residente qui, non avrebbe rispetto ad un italiano?

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I nati qui e rimasti qua fino ai 18 anni possono già chiedere la cittadinanza, ma con tempistiche e burocrazia del cazzo, come al solito. Penso che l'idea dello ius culturae sia quello di creare un meccanismo automatico legato alla frequentazione scolastica.
Non cambierebbe un cazzo di niente.

La gente contraria vede già gli immigrati 40 enni iscritti alla scuola primaria

[Gilgamesh]

Politicamente sostenere lo ius culturae non ha senso per il PD se non come autosabotaggio (infatti è stato proposto da forza italia contando sul fatto che qualcuno nel PD lo avrebbe colto al balzo per rompere i coglioni come sempre)

[ZTL]

... ma con tempistiche e burocrazia del cazzo, come al solito.

Il cancro del paese.
Leggere questo continuo vomito di "cosa cambierebbe, adeguati, ma chissenefrega" si riflette automaticamente sul resto, salvo poi lamentarsi quando lo si vive sulla propria pelle.
Certa gente non capisce che risolvere una scemenza del genere a chi vive e lavora qui da anni corrisponderebbe a una svolta culturale generale.

[Moloch]

La gente contraria vede già gli immigrati 40 enni iscritti alla scuola primaria

più che altro se dai la cittadinanza automatica al rEgazzino minorenne è automatico che i genitori divengano inamovibili anche se non cittadini

- - - Aggiornato - - -

Il cancro del paese.
Leggere questo continuo vomito di "cosa cambierebbe, adeguati, ma chissenefrega" si riflette automaticamente sul resto, salvo poi lamentarsi quando lo si vive sulla propria pelle.
Certa gente non capisce che risolvere una scemenza del genere a chi vive e lavora qui da anni corrisponderebbe a una svolta culturale generale.

ma infatti basterebbe dare tempistiche rapide e certe al sistema attuale, che a mio avviso è ben razionale.
non è possibile che la concessione della cittadinanza su richiesta della parte al compimento della maggiore età sia soggetta all'arbitrio idiota dei burocrati del cazzo.

e invece no, cambiamo tutto il sistema

[Necronomicon]

più che altro se dai la cittadinanza automatica al rEgazzino minorenne è automatico che i genitori divengano inamovibili anche se non cittadini

- - - Aggiornato - - -



ma infatti basterebbe dare tempistiche rapide e certe al sistema attuale, che a mio avviso è ben razionale.
non è possibile che la concessione della cittadinanza su richiesta della parte al compimento della maggiore età sia soggetta all'arbitrio idiota dei burocrati del cazzo.

e invece no, cambiamo tutto il sistema

Non mi pare sia questa la proposta

[raistlin85]

Il cancro del paese.
Leggere questo continuo vomito di "cosa cambierebbe, adeguati, ma chissenefrega" si riflette automaticamente sul resto, salvo poi lamentarsi quando lo si vive sulla propria pelle.
Certa gente non capisce che risolvere una scemenza del genere a chi vive e lavora qui da anni corrisponderebbe a una svolta culturale generale.

Se il problema è la burocrazia, risolviamo la burocrazia. Non regaliamo la cittadinanza.

Alcuni casi estremi in Francia hanno dimostrato come non è vera l'uguaglianza cittadinanza=integrazione.

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[Moloch]

Non mi pare sia questa la proposta

la cittadinanza automatica al termine di un ciclo di studi elementari+medie.

la differenza fondamentale è che dando la cittadinanza a un tredicenne stabilizzi nei fatti la posizione dei genitori (non sarà così per legge, ma lo diventerà inevitabilmente per giurisprudenza), dandola ad un maggiorenne no.

[ZTL]

Se il problema è la burocrazia, risolviamo la burocrazia. Non regaliamo la cittadinanza.

La risolviamo con chi estende il cancro, certo.

[Necronomicon]

la cittadinanza automatica al termine di un ciclo di studi elementari+medie.

la differenza fondamentale è che dando la cittadinanza a un tredicenne stabilizzi nei fatti la posizione dei genitori (non sarà così per legge, ma lo diventerà inevitabilmente per giurisprudenza), dandola ad un maggiorenne no.

Se lo stato in 8/13 anni non è in grado di trovare una coppia di immigrati irregolari e spedirli indietro, nonostante sappia siano irregolari perché il figlio è iscritto all'anagrafe scolastica, significa che il problema non è certo l'immigrazione o la cittadinanza, ma l'apparato statale che la gestisce

[Moloch]

Se lo stato in 8/13 anni non è in grado di trovare una coppia di immigrati irregolari e spedirli indietro, nonostante sappia siano irregolari perché il figlio è iscritto all'anagrafe scolastica, significa che il problema non è certo l'immigrazione o la cittadinanza, ma l'apparato statale che la gestisce

ovviamente non intendevo che fossero irregolari in partenza, ma che diventerebero inamovibili da quel momento in poi a prescindere dal loro stato di regolarità.
e a un certo punto che facciano richiesta pure loro per la cittadinanza, invece di lagnarsi