Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria - Pagina 34

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Discussione: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

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  1. #1
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    Come adesso ci sono vari motori termici poi ci saranno varie tipologie di elettrici.
    Ho fatto anche l'esempio per i commerciali e con un modello già esistente.
    Ok, ma le differenze dei motori termici influiscono poco sull'autonomia, visto che il grosso della differenza non è quanto consumi ma quanto ci metti a fare rifornimento. Il consumo è meno rilevante di "devo fare questo viaggio, ce la faccio senza problemi o no?".

  2. #2
    #mainagioia L'avatar di von right
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Ok, ma le differenze dei motori termici influiscono poco sull'autonomia, visto che il grosso della differenza non è quanto consumi ma quanto ci metti a fare rifornimento. Il consumo è meno rilevante di "devo fare questo viaggio, ce la faccio senza problemi o no?".
    Era per dire che anche i termici hanno varie differenze tra loro (anche di autonomia) e così sarà per gli elettrici ed ibridi.
    La discussione rimane fissa sul concentrarsi alla fotografia attuale dell'elettrico come fosse un unicum speciale, diverso dalle altre evoluzioni storiche.
    Così è, così resta (più o meno).
    Ma anche no

    Per tacer del continuare a vederlo come trasposizione del termico nell'uso quotidiano
    Mr Pink, Guerriero da tastiera !!! Profilo su steam.

    Lista chiavi Steam

    Problemi con l'inutile svapo o altri? La soluzione è qui.

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  3. #3
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    Sempre il porblemone dell'autonomia
    Come se oggi ci fosse un solo tipo di motore termico

    Per il mercato commerciale ad es. leggevo che stanno sperimentando dei nuovi motori diesel estremamente compatti (e che attualmente si rimangiano circa il 60% delle emissioni) per l'alimentazione del principale elettrico in modo da garantire autonomia e contemporaneamente supporto elettrico sul posto nonchè sfruttare il vantaggio (spesso trascurato) che riduce anche l'inquinamento dalle polveri dei freni.
    Per assurdo è la soluzione migliore: un motore endotermico progettato ed ottimizzato per girare esclusivamente ad un unico regime di giri usato come generatore elettrico può ridurre le emissioni in maniera scandalosa rispetto i motori attuali che devono gestire un campo di utilizzo variegato.
    Certo il rendimento di un motore a c.i. non sarà MAI quello di un elettrico ma qua si parla di rendimenti complessivi ossia dalla generazione dell'energia elettrica fino alla sua messa a terra finale.

  4. #4
    Granny Member L'avatar di Maelström
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    esistono enti normatori per tutto abbiamo standardizzato le pompe, per dire
    Quant'è la tariffa standard?

  5. #5
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    Citazione Originariamente Scritto da Maelström Visualizza Messaggio
    Quant'è la tariffa standard?
    q.b.



    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Ok, ma le differenze dei motori termici influiscono poco sull'autonomia, visto che il grosso della differenza non è quanto consumi ma quanto ci metti a fare rifornimento. Il consumo è meno rilevante di "devo fare questo viaggio, ce la faccio senza problemi o no?".
    come disse qualcuno: l'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa

  6. #6
    Granny Member L'avatar di Maelström
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio

    come disse qualcuno: l'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa
    Non vedo il nesso, puoi benissimo proseguire verso casa anche dopo esserti cagato addosso

  7. #7
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    almeno abbassa i finestrini

  8. #8
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    Francamente anche programmare il viaggio con l'elettrica mi pare un po' utopistico. La gente in autostrada sorpassa a 160 all'ora pur di arrivare mezz'ora prima a destinazione, con l'elettrica ogni sosta di ricarica è una lunga attesa.

  9. #9
    Granny Member L'avatar di Maelström
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    È per questo che ogni auto elettrica dovrebbe essere dotata di un piccolo reattore nucleare al posto delle batterie

  10. #10
    Granny Member L'avatar di Maelström
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    Gli ibridi Honda funzionano in quel modo, i consumi sono simili agli ibridi toyota con trasmissione a variazione continua elettronica.
    Il punto è che l'automobile non è un treno, ha continue accelerazioni e decelerazioni.
    Ultima modifica di Maelström; 05-06-23 alle 12:03

  11. #11
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    Citazione Originariamente Scritto da Maelström Visualizza Messaggio
    Gli ibridi Honda funzionano in quel modo, i consumi sono simili agli ibridi toyota con trasmissione a variazione continua elettronica.
    Il punto è che l'automobile non è un treno, ha continue accelerazioni e decelerazioni.
    Ni, funziona in parte come generatore ma quando pesti è il motore endotermico che muove le ruote, come in tutte le ibride.
    Ha il plus che se vuoi girare esclusivamente elettrico hai il motore che funziona da generatore ma il motore soffre del classico problema dell'ottimizzazione per determinati range di giri.
    Toyota ha tentato di migliorare i consumi col ciclo Atkinson, che ha una perdita a livello di coppia ma che viene compensata dal lavorare in tandem con il motore elettrico. Ma è sempre una coperta corta.

    Se invece progetti un motore per lavorare (ipotizzo) a 1000 giri/min costanti, che non deve avere una determinata curva di coppia o potenza ma esclusivamente un output costante di potenza puoi dimensionare il motore come preferisci (anche solamente modificando il diametro delle valvole/condotti aspirazione cambi completamente il comportamento il motore)

  12. #12
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Se invece progetti un motore per lavorare (ipotizzo) a 1000 giri/min costanti, che non deve avere una determinata curva di coppia o potenza ma esclusivamente un output costante di potenza puoi dimensionare il motore come preferisci (anche solamente modificando il diametro delle valvole/condotti aspirazione cambi completamente il comportamento il motore)
    Mi pare fosse una delle prime vw ID qualcosa che funzionava così, cioè il motore endotermico serviva solo per fare corrente praticamente, dunque (quando andava) andava sempre e solo costane.
    Ma praticamente il motore endotermico era visto solo come un sistema per caricare le batterie quando non avevi altro modo, o per continuare a viaggiare anche se eri scarico o quasi...
    in questa modalità però andavi al max a 90km/h e non potevi usare il clima...

  13. #13
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Mi pare fosse una delle prime vw ID qualcosa che funzionava così, cioè il motore endotermico serviva solo per fare corrente praticamente, dunque (quando andava) andava sempre e solo costane.
    Ma praticamente il motore endotermico era visto solo come un sistema per caricare le batterie quando non avevi altro modo, o per continuare a viaggiare anche se eri scarico o quasi...
    in questa modalità però andavi al max a 90km/h e non potevi usare il clima...
    Era BMW che sulle prime i3 metteva come optional un "range extender" che di fatto era un motore 650 2 cilindri (serbatoio da 10 litri) e quasi raddoppiava l'autonomia. Ma si parlava di quando le batterie erano all'inizio...

  14. #14
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Era BMW che sulle prime i3 metteva come optional un "range extender" che di fatto era un motore 650 2 cilindri (serbatoio da 10 litri) e quasi raddoppiava l'autonomia. Ma si parlava di quando le batterie erano all'inizio...
    Si beh...si parla di modelli di 4-5 anni fa, non 10, per quanto l'evoluzione vada avanti in fretta

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da shikky Visualizza Messaggio
    La ricarica che fai con la ami è quella eh.
    Non sei mica costretto a ricaricare sempre al massimo.
    In 3 ore di carichino, che è lammmerda, a spanne butti dentro elettroni per un centinaio di km.Già, impossibile

    Rimini Torino una sosta da 15 minuti

    Torino Ginevra no soste

    Se invece non vuoi ricaricare mentre sei fermo, per i tuoi cazzi, a Torino ma vuoi fare un passo da Torino solo per una fermata a far salire/scendere qualcuno effettivamente devi fare due soste.

    Inviato dal mio Pixel 6a utilizzando Tapatalk
    Interessante, se poi si pensa che da qui ai prossimi 10 anni contano di raddoppiare l'autonomia...
    Ultima modifica di Enriko!!; 05-06-23 alle 14:33

  15. #15
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    Citazione Originariamente Scritto da shikky Visualizza Messaggio
    La ricarica che fai con la ami è quella eh.
    Non sei mica costretto a ricaricare sempre al massimo.
    In 3 ore di carichino, che è lammmerda, a spanne butti dentro elettroni per un centinaio di km.Già, impossibile

    Rimini Torino una sosta da 15 minuti

    Torino Ginevra no soste

    Se invece non vuoi ricaricare mentre sei fermo, per i tuoi cazzi, a Torino ma vuoi fare un passo da Torino solo per una fermata a far salire/scendere qualcuno effettivamente devi fare due soste.

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    Con quella a benzina sono 7:45 di viaggio, 8 facendo un pieno

  16. #16
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Con quella a benzina sono 7:45 di viaggio, 8 facendo un pieno
    voglio vedervi a fare 8 ore di viaggio continue senza manco fare 1 ora di sosta a metà, arrivate che serve l'ortopedico per farvi uscire dalla macchina e dubito che guidate tutti una bentley con le poltrone lussuose da millemilla euro

  17. #17
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    Citazione Originariamente Scritto da Maelström Visualizza Messaggio
    voglio vedervi a fare 8 ore di viaggio continue senza manco fare 1 ora di sosta a metà, arrivate che serve l'ortopedico per farvi uscire dalla macchina e dubito che guidate tutti una bentley con le poltrone lussuose da millemilla euro
    Vicenza-Lecce periferia in 9 ore su una Punto.
    Però avevo 23 anni, adesso vi manderei a cagare

  18. #18
    Senior Member L'avatar di shikky
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Vicenza-Lecce periferia in 9 ore su una Punto.
    Però avevo 23 anni, adesso vi manderei a cagare
    Ciò di cui non vi rendete conto è che siete pericolosi facendo così.
    Mano a mano che il tempo passa mentre siete alla guida le vostre capacità calano.
    Qualsiasi nazione al mondo impone agli autisti professionisti le soste ogni x ore non per qualche voglia di torturare le aziende.

    Viene fatto per questioni di sicurezza e vorrei evidenziare che si parla di autisti professionisti, gente abituata a guidare ore ed ore tutti i giorni e quindi, teoricamente, con una resistenza fisica ben superiore contabile che vive a Milano, si muove principalmente con i mezzi, e sta tornando dai parenti in Puglia in macchina.

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  19. #19
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    A ognuno la libertà di scegliere. C'è chi considera irrinunciabile fare Catanzaro-Courmayeur tutto d'un fiato...
    Io se avessi uno spazio di ricarica non ci penserei due volte a prendere l'elettrodomestico su ruote, anche perchè la stronzata del "piacere" di guida e del sound lo puoi fare solo con un certo tipo di auto, che non sono quelle che interessano a me.

  20. #20
    Early Access L'avatar di Orologio
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    Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria

    Non voglio entrare nel ginepraio delle soste autostradali....perché il pro-elettrico lotterà fino alla fine per dirmi che con un minimo di organizzazione si può fare tutto quello che si fa con la benzina....(al netto della deficienza umana, del fatto che i 130 km fissi non li fa nessuno, delle ore in coda con l'aria condizionata a manetta e bla bla...)...ANZI, voglio dargli ragione.

    A ME LE AUTO ENDOTERMICHE IBRIDE ATTUALI MI FANNO CAGARE...sono tutte delle robe tappate, delle elettriche nate male...allora molto meglio una vera elettrica, con una trazione bestiale e tutta subito.
    Inoltre il rombo dei motori sulle auto dei comuni mortali è roba morta da bho...da inizio anni 90?
    A questo punto un gneee incozzoso elettrico è pure meglio...

    ...poi oh...io sono uno che il cambio gli piace troppo, ma pazienza, vorrà dire che mi divertirò con la coppia brutale...
    (sempre che io possa arrivare in salute per potere paciuccare con questi motori...dieci anni di qui, dieci anni di là ....ed è un attimo essere il vecchio col cappello...)

    Cio' premesso...
    ...prendiamo l'avanzatissima, la ricchissima, la fluidissima MILANO...

    Orologio vorrebbe tanto comprarsi un garage vicino al suo studio...porta venezia...(una via prima dell'attuale zona ecopass). Costo...al netto di proposte farlocche (dicasi posti auto che erano nati e pensati per la topolino...), centomila euro...
    Quindi pazienza...col cazzo che lo prendo.

    Ora la maggiorparte di chi vive in centro ha la propria auto parcheggiata in strada...vuol dire che per lo stallo notturno MINIMO il 50% dei parcheggi (MA MINIMO) deve avere la propria colonnina. Attualmente impossibile.
    Quindi no...non si può sconvolgere la vita delle peresone per farle alzare prima per mandarle a fare la ricarica giornaliera...oppure organizzarle per farla a fine giornata, ritardandone il normale rientro a casa.

    Fintanto che una elettrica non si potrà ricaricare in 5 minuti non funzioneranno mai (comprensivo del tempo perso col tizio che esce della macchina, litiga con lo spinotto, trova il buco, e bla bla).
    Ricarica MEGA-rapida, cambio della batteria, plutonio, sarcazzo...i 5 minuti OMNICOMPRENSIVI per passare da 0 a 100 di ricarica è la condizione minima per permettere a questa tecnologia di imporsi....

    Il resto (rete elettrica capillare, portata e bla bla) verrà di conseguenza...

    La sensazione è che stiamo vivendo in una bolla europea e che ben presto la transizione verrà posticipata a data da destinarsi...per il semplice fatto che la classe media attualmente non può permettersi l'auto elettrica (non sto parlando di quello che fa fatica ad arrivare a fine mese...ma di quello che fa mille sacrifici per fare quadrare tutto quanto e permettersi qualche sfizio ogni tanto). E non per il costo della macchina, ma per la sua gestione effettiva...

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