L'aereo decolla? L'aereo decolla? - Pagina 2

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Discussione: L'aereo decolla?

  1. #21
    Señor Member L'avatar di Zalgo
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    Re: L'aereo decolla?

    Citazione Originariamente Scritto da Skynight Visualizza Messaggio
    ok doctors ho capito non rompete i maroni! e comunque avevo scritto che non sono un fisico? si l'avevo scritto!

    quindi l'attrito con l'atmosfera e l'aria non conta nulla per fare alzare l'aereo? e allora perchè i veicoli della nasa per mandare i satelliti in orbita consumano tonnellate di propellente per vincere la forza gravitazionale del pianeta e l'attrito con l'atmosfera per uscire dall'orbita terrestre?
    Se sai come funzionano le superfici che generano portanza sai che l'attrito non conta un cazzo per il decollo

    Che poi abbia impatto sulle performance aerodinamiche è un altro paio di maniche
    Citazione Originariamente Scritto da Carver Visualizza Messaggio
    Brutti stronzi la pagherete
    Citazione Originariamente Scritto da giulio coniglio Visualizza Messaggio
    Il cazzo me lo sono rotto io, che sono stato oggetto di angherie terribili e avevo ragione.
    Citazione Originariamente Scritto da giulio coniglio Visualizza Messaggio
    sono anni che ho a che fare con medici che tentano d'ammazzarmi.

  2. #22
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: L'aereo decolla?

    Il problema della domanda è che dovete decidere se interpretarla in un senso fisicamente plausibile o meno.

    Le ruote dell'aereo non fanno muovere l'aereo, sono i motori che lo fanno muovere. Per cui, dando potenza infinita ai motori, il tapis roulant dovrebbe raggiungere velocità infinita per rimanere alla stessa velocità delle ruote.
    Quindi non è fisicamente plausibile, le ruote verrebbero disintegrate.

    Se invece vi attenete a un contesto concreto, invece sì, l'aereo decolla.

  3. #23
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: L'aereo decolla?

    No che non può decollare, rispetto all'aria è fermo quindi non può generare portanza.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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  4. #24
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    Re: L'aereo decolla?

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Il problema della domanda è che dovete decidere se interpretarla in un senso fisicamente plausibile o meno.

    Le ruote dell'aereo non fanno muovere l'aereo, sono i motori che lo fanno muovere. Per cui, dando potenza infinita ai motori, il tapis roulant dovrebbe raggiungere velocità infinita per rimanere alla stessa velocità delle ruote.
    Quindi non è fisicamente plausibile, le ruote verrebbero disintegrate.

    Se invece vi attenete a un contesto concreto, invece sì, l'aereo decolla.

    Ripeto, quando corri sul tapis roulant ti senti l'aria in faccia? No, non decolla.
    Per lo stesso motivo per cui quando fanno i test dei motori a terra con le ruote bloccate l'aereo non decolla.
    L'aereo si sta muovendo a velocità zero, l'aria sulle ali è a velocità zero, quindi non può sollevarsi da terra.

    Ovviamente l'ipotesi prevede un tapis roulant fantasy immortale capace di arrivare ai circa 300 km/h che servirebbero al 747 per decollare, quelle son cose secondarie, ma in qualsiasi caso non decolla.


  5. #25
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: L'aereo decolla?

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio

    Ripeto, quando corri sul tapis roulant ti senti l'aria in faccia? No, non decolla.
    Per lo stesso motivo per cui quando fanno i test dei motori a terra con le ruote bloccate l'aereo non decolla.
    L'aereo si sta muovendo a velocità zero, l'aria sulle ali è a velocità zero, quindi non può sollevarsi da terra.

    Ovviamente l'ipotesi prevede un tapis roulant fantasy immortale capace di arrivare ai circa 300 km/h che servirebbero al 747 per decollare, quelle son cose secondarie, ma in qualsiasi caso non decolla.

    A velocità infinita persino il tapis roulant genererebbe aria, dai su.
    La domanda cui state rispondendo è equivalente a "come faccio muovere un oggetto che tengo fermo da ipotesi?" Se fosse posta così direste "che cazzata di domanda non ci perdo nemmeno tempo a rispondere".
    È come dire applicate le leggi della fisica a questo problema fisicamente impossibile.

  6. #26
    Get Galfed ™ L'avatar di Galf
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    Re: L'aereo decolla?

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    A velocità infinita persino il tapis roulant genererebbe aria, dai su.
    La domanda cui state rispondendo è equivalente a "come faccio muovere un oggetto che tengo fermo da ipotesi?" Se fosse posta così direste "che cazzata di domanda non ci perdo nemmeno tempo a rispondere".
    Necro stai dicendo delle bestialate di livello "un kg di piombo un kg di paglia"
    Il tapis che GENERA ARIA poi è nuovo.

    Mai visti i video dove si testano le macchine per vedere quanti cavalli producono? Quei rulli girano anche a centinaia di km/h, eppure non c'è la magica "aria generata"

    edit: tra l'altro appunto basta proprio vedere i test sulle macchine per vedere che non c'è nessun effetto areodinamico sulla macchina, quindi la conclusione sul volo ce l'hai pure "provata", anche se è palese.

  7. #27
    Senior Member L'avatar di Stefansen
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    Re: L'aereo decolla?

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    A velocità infinita persino il tapis roulant genererebbe aria, dai su.
    La domanda cui state rispondendo è equivalente a "come faccio muovere un oggetto che tengo fermo da ipotesi?" Se fosse posta così direste "che cazzata di domanda non ci perdo nemmeno tempo a rispondere".
    È come dire applicate le leggi della fisica a questo problema fisicamente impossibile.
    Non è "fisicamente impossibile", semmai "fisicamente irrealizzabile" (che sono due concetti completamente diversi).
    Fisicamente irrealizzabile perché ad esempio dovresti avere uno strumento a delay 0 che ti sposta all'indietro il tapis roulant, che raggiunga velocità elevatissime pari a quelle prodotte dal motore (anche il motore però non può raggiungere velocità infinite però) e soprattutto con materiali tali che dopo una certa velocità non avresti il fenomeno dello slittamento tra ruota e pavimento mantenendo il tutto sempre su un moto di puro rotolamento.

    Se riesci a realizzare tecnicamente questi requisiti, il problema non è fisicamente impossibile, perchè determinato dalle stesse leggi fisiche sempre valide

  8. #28
    Señor Member L'avatar di Zalgo
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    Re: L'aereo decolla?

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    A velocità infinita persino il tapis roulant genererebbe aria, dai su.
    La domanda cui state rispondendo è equivalente a "come faccio muovere un oggetto che tengo fermo da ipotesi?" Se fosse posta così direste "che cazzata di domanda non ci perdo nemmeno tempo a rispondere".
    È come dire applicate le leggi della fisica a questo problema fisicamente impossibile.
    Il tappeto mobile non genera aria al massimo genera turbolenza e comunque in modo trascurabile rispetto al tipo di flusso necessario a far funzionare le superfici portanti

    La domanda a cui stiamo rispondendo è un classico esempio per assurdo in cui uno o più parametri sono arbitrariamente portati a zero o infinito cioè irrealizzabili in pratica ma comunque utili per esemplificare il funzionamento di un principio fisico
    Scienze alle superiori non l'hai fatta?
    Citazione Originariamente Scritto da Carver Visualizza Messaggio
    Brutti stronzi la pagherete
    Citazione Originariamente Scritto da giulio coniglio Visualizza Messaggio
    Il cazzo me lo sono rotto io, che sono stato oggetto di angherie terribili e avevo ragione.
    Citazione Originariamente Scritto da giulio coniglio Visualizza Messaggio
    sono anni che ho a che fare con medici che tentano d'ammazzarmi.

  9. #29
    Data Scadenza: Jan 2016 L'avatar di Fruttolo
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    Re: L'aereo decolla?

    Ha ragione Skynight

  10. #30
    Senior Member L'avatar di Dehor
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    Re: L'aereo decolla?

    Citazione Originariamente Scritto da Skynight Visualizza Messaggio


    come no? secondo te se il tapirulant frenasse all'improvviso l'aereo non verrebbe spinto in avanti dalla forza di accelerazione?.
    molto interessante il fatto che, dato un esperimento che ipotizza delle condizioni, tu le voglia cambiare completamente per avvalorare la tua tesi.

  11. #31
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    Re: L'aereo decolla?

    Citazione Originariamente Scritto da Pierluigi Visualizza Messaggio
    però almeno lo vedi a 80 colonne
    Ma quanto sei simpatico! Vorrei vedere se dovevi sfottere se pure te fossi caduto dal seggiolone da piccolo!

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Se invece vi attenete a un contesto concreto, invece sì, l'aereo decolla.
    stai scherzando, vero?

    Fosse così avremmo risolto ogni problema di spazio. Potrebbero creare aeroporti perfino sul tetto di un grattacielo. Mega tapis roulant e via...

  12. #32
    Senior Member L'avatar di Dehor
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    Re: L'aereo decolla?

    sì, lo costruisci tu un rullo lungo qualche decina di metri, largo 20 e stabile a 300km/h.

  13. #33
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    Re: L'aereo decolla?

    Citazione Originariamente Scritto da Dehor Visualizza Messaggio
    sì, lo costruisci tu un rullo lungo qualche decina di metri, largo 20 e stabile a 300km/h.
    Potrebbe comunque essere più economico e fattibile che costruire aereoporti vicino le grandi città, dove non c'è mai il terreno per farli
    Anche se il mondo fantasy del rullo-decollo funzionasse comunque, non risolverebbe l'atterraggio

    linko una cosa figa vagamente collegata all'argomento:


  14. #34
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    Re: L'aereo decolla?

    A sto punto perché nell'elicottero girano le pale e non la cabina????

    Cmq spero che sia palese il fatto che, con le condizioni esposte, l'aereo NON POSSA DECOLLARE. A meno che non si casti qualche magia o si utilizzi energia cristica

  15. #35
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    Re: L'aereo decolla?

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio

    linko una cosa figa vagamente collegata all'argomento:
    la Multipla degli aeromobili
    Ultima modifica di Dehor; 04-12-19 alle 15:01

  16. #36
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    Re: L'aereo decolla?

    Citazione Originariamente Scritto da KymyA Visualizza Messaggio
    Ma quanto sei simpatico! Vorrei vedere se dovevi sfottere se pure te fossi caduto dal seggiolone da piccolo!

    - - - Aggiornato - - -



    stai scherzando, vero?

    Fosse così avremmo risolto ogni problema di spazio. Potrebbero creare aeroporti perfino sul tetto di un grattacielo. Mega tapis roulant e via...
    Ah ok, avevo capito intendessi una cosa diversa, scusa. Nella risposta originaria intendo

  17. #37
    "Remember on November 5th L'avatar di Skynight
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    Re: L'aereo decolla?

    Citazione Originariamente Scritto da Dehor Visualizza Messaggio
    molto interessante il fatto che, dato un esperimento che ipotizza delle condizioni, tu le voglia cambiare completamente per avvalorare la tua tesi.
    Citazione Originariamente Scritto da Skynight Visualizza Messaggio
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    non avevo tenuto conto del movimento del tapirulant che muovendosi in senso inverso alle ruote dell'aereo annullerebbe in pratica il movimento in accelerazione dello stesso, però ripeto se non volendo il tapirulant si fermasse
    all'improvviso l'aereo non credo proprio che rimarrebbe fermo, ma verrebbe spinto in avanti.
    Sotto questa maschera c'è più di semplice carne, c'è un'idea, e le idee sono a prova di proiettile.

  18. #38
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    Re: L'aereo decolla?

    Comunque io ho fatto il linguistico, non è questione di fisica, è più una domanda a trabocchetto da logica come il kg di paglia tutte le premesse servono a confonderti così non pensi al fatto che l'aereo non si sta muovendo quindi non può decollare.

    Esempio opposto, con un vento abbastanza forte l'aereo potrebbe decollare anche se è immobile. Non so con un 747, ma piccoli aerei civili in caso di tornado possono decollare verticalmente con venti abbastanza forti

  19. #39
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: L'aereo decolla?

    Le ruote dell'aereo girano liberamente, la spinta è data dai motori, per cui veramente, googlate a 'sto punto, non so che dirvi.

  20. #40
    Señor Member L'avatar di Zalgo
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    Re: L'aereo decolla?

    Se la spinta dei motori non genera movimento (azzerato dal teorico tappeto mobile) e di conseguenza flusso d'aria sulle ali non c'è portanza per il decollo puoi girare la frittata tutte le volte che vuoi ma la realtà resta quella

    Spinta ≠ portanza
    Citazione Originariamente Scritto da Carver Visualizza Messaggio
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    Il cazzo me lo sono rotto io, che sono stato oggetto di angherie terribili e avevo ragione.
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