Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Visualizzazione Stampabile

08-04-20, 10:25
Recidivo

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Orologio

Lo scriverò sempre...
In Germania ci sono ospedali collassati e ospedali da campo tirati su in fretta e furia?
NO

Anche questo e' vero.
Ma rimane sempre strano.

Da tutte le parti e' simil come noi, li no.
08-04-20, 10:27
Orologio

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

P.S. Vi comunico che oggi ho rischiato di prendere la multa perché la donna non voleva il collirio che le ho preso ma ho dovuto cambiarlo con quello monouso...

Cioè se mi davano la multa per questa cosa sarebbe stata molto ma molto bella... :asd:
08-04-20, 10:27
Recidivo

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Orologio

P.S. Vi comunico che oggi ho rischiato di prendere la multa perché la donna non voleva il collirio che le ho preso ma ho dovuto cambiarlo con quello monouso...

Cioè se mi davano la multa per questa cosa sarebbe stata molto ma molto bella... :asd:

:asd:
08-04-20, 10:28
Orologio

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Angels

Da loro il virus è partito dopo, a parità di periodo stanno morendo più in Spagna che da noi, e la Spagna è meno popolosa dell'Italia, rispetto alla popolazione stanno morendo più in Spagna che da noi, non bisogna guardare solo il numero puro dei morti, come noi non possiamo paragonarci agli Stati Uniti.

No il primo caso di coronavirus europeo è stato proprio in Germania....e poi si sono attivati coi loro protocolli che a ben vedere hanno funzionato.
08-04-20, 10:28
Glasco

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Bicio

In questo periodo sto cercando di rimediare mascherine per l'azienda e c'è una diaspora vergognosa.

Ho avuto contatti con chi ti proproneva mascherine chirurgiche senza uno straccio di certificazione o che comunque attestasse che fossero in corso di certificazione secondo le normi vigenti.
Soprattutto quelle cinesi che sono fatte boh.
Poi mascherine coi filtri. Tanti nomi, codici, paroloni, ma che a stringere non ti dicono da cosa proteggono e con che grado, col rischio che fai ordini anche costosi su mascherine che sostanzialmente ti proteggono chessò, dalla polvere..

la chiacchierata con un "broker"/fornitore che ho avuto un paio di giorni fa è stata quella più esaustiva di tutta la situazione attuale. Parlando al telefono, mi ha fatto dei grandi discorsono sulle quantità minime, prezzi concorrenziali, pagamenti agevolati e sarcazzi..alchè gli vado a chiedere "si ok, ma parlando della mascherina chirurgica, che grado di protezione ha secondo la normativa UNI EN 14683?" e lui ridendo mi risponde "Ahahah..che grado di protezione vuoi che abbia..è un foglio di carta :rotfl: " ridendo compiaciuto poi :asd: E poi li mi sono fermato, perchè gli stavo per dire "cioè fammi capire, te mi vuoi vendere fogli di carta che non proteggono niente a peso d'oro..e io perchè te li dovrei comprare scusa?" ma era inutile spiegargli il suo lavoro :asd:

forse posso essere di aiuto

dammi la rua e-mail di lavoro :mmh?:
08-04-20, 10:29
ZTL

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Necronomicon

Senza poi parlare di quanto il sistema sanitario lombardo sia spostato sul privato

Tutte le stronzate di cui ho letto riguardo la Lombardia c'entrano ben poco col privato, però.
08-04-20, 10:30
LucaX360

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Bobo

Aggiungiamoci che, ammissione di qualche giorno fa, pare che almeno fino a qualche tempo fa non facessero tamponi "post mortem" (questo è più recente).

https://www.corriere.it/esteri/20_ap...a51f0129.shtml

Beh già questo se è vero fa un po' di differenza :bua:

Non copisco poi come un paese vecchio quanto il nostro abbia avuto un contagio così basso tra gli anziani.
Vivevano ghettizzati?
08-04-20, 10:33
Zhuge

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Glasco

ma se sono covid-19 positivo asintomatico ed ingravido una covid-19 positiva asintomatica, il frutto del nostro accoppiamento sarà covid-19 immune? potrà guarire i covid-10 positivi sintomatici col suo sangue e/o saliva e/o altre deiezioni?

chiedo a skyknight ma può rispondere chiunque, grazie :)

dipende, coi vampiri come funziona?

Blade ha avuto figli?
08-04-20, 10:34
GenghisKhan

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

https://www.corriere.it/cronache/20_...b5300fbb.shtml

Interessante articolo sulla ipotesi di riapertura graduale

Citazione:

Coronavirus, la fase 2: turni e code per ogni attività. Così ripartirà l’Italia
Operazione in due fasi: dalla prossima settimana le prime aziende, dal 4 maggio cittadini e negozi. Ripresa lenta e graduale, scaglionati lavoratori e clienti. Tracciamento delle persone positive. Gli scienziati dicono no alla riapertura della scuola
08-04-20, 10:35
BloodRaven

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Napoleoga

perché cazzo si rovina con quel rossetto

non mi dispiace

Citazione:

Originariamente Scritto da Bicio

In questo periodo sto cercando di rimediare mascherine per l'azienda e c'è una diaspora vergognosa.

Ho avuto contatti con chi ti proproneva mascherine chirurgiche senza uno straccio di certificazione o che comunque attestasse che fossero in corso di certificazione secondo le normi vigenti.
Soprattutto quelle cinesi che sono fatte boh.
Poi mascherine coi filtri. Tanti nomi, codici, paroloni, ma che a stringere non ti dicono da cosa proteggono e con che grado, col rischio che fai ordini anche costosi su mascherine che sostanzialmente ti proteggono chessò, dalla polvere..

la chiacchierata con un "broker"/fornitore che ho avuto un paio di giorni fa è stata quella più esaustiva di tutta la situazione attuale. Parlando al telefono, mi ha fatto dei grandi discorsono sulle quantità minime, prezzi concorrenziali, pagamenti agevolati e sarcazzi..alchè gli vado a chiedere "si ok, ma parlando della mascherina chirurgica, che grado di protezione ha secondo la normativa UNI EN 14683?" e lui ridendo mi risponde "Ahahah..che grado di protezione vuoi che abbia..è un foglio di carta :rotfl: " ridendo compiaciuto poi :asd: E poi li mi sono fermato, perchè gli stavo per dire "cioè fammi capire, te mi vuoi vendere fogli di carta che non proteggono niente a peso d'oro..e io perchè te li dovrei comprare scusa?" ma era inutile spiegargli il suo lavoro :asd:

rapitelo, legatelo alla sedia e sputategli in faccia a turno con in sottofondo la colonna sonora delle iene (il film ovviamente)
08-04-20, 10:35
golem101

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da darkeden82

ma è così difficile capire che i numeri "in se" sono sterili?
andrebbero paragonati in base agli stessi criteri..e non al semplice numero e percentuale.

si è tenuto conto di fascia d'età? condizione di saluta media?

se abbiamo entrambi 1000 persone
ma io ho 400 over 70
e tu 50 over 70

scommetti che a parità di malati io avrò più morti di te?
e non per questo vuol dire che io ho sbagliato e tu hai fatto bene

Citazione:

Originariamente Scritto da Angels

Da loro il virus è partito dopo, a parità di periodo stanno morendo più in Spagna che da noi, e la Spagna è meno popolosa dell'Italia, rispetto alla popolazione stanno morendo più in Spagna che da noi, non bisogna guardare solo il numero puro dei morti, come noi non possiamo paragonarci agli Stati Uniti.

Amen. Ho smesso da qualche settimana di ripeterlo a macchina, è ciclico.

Finchè si guarda a dati "pre-digeriti" non si sa in che modo, o a dati grezzi senza avere a disposizione i giusti filtri per scremare la roba utile da quella spuria, è una discussione intrinsecamente improduttiva.

Basti l'esempio dei due picchi francesi perchè stanno smaltendo il backlog di tamponi non registrati fino a quando si consideravano solo i casi ospedalieri, che falsano ogni curva di andamento.
08-04-20, 10:35
Orologio

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da gmork

cmq anche la spagna che tanto sembrava fottuta ha piu' casi di noi ma meno morti. segno che da noi si sono fatte cazzate immani, quantomeno in lombardia

Da noi quando c'erano le botte da 800 morti al giorno, voleva dire che i dottori sceglievano chi intubare e chi no (e per no, si intende anche quando decidere di portare uno in terapia intensiva, perché anche questo è determinante).

Se i dottori lamentavano l'assenza di mascherine....figuratevi tutto il resto.

Poi aggiungete anche il fatto che i reparti covid sono off limits per ovvio ragioni, uno può essere pure crepato dopo una settimana per terra con solo una flebo, tutto cagato e pisciato addosso.... e non lo sapremo mai...
08-04-20, 10:36
magen1

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

https://voiceofeurope.com/2020/04/be...-for-migrants/
Belgium: Face masks destroyed to make room for migrants
08-04-20, 10:37
Angels

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Orologio

No il primo caso di coronavirus europeo è stato proprio in Germania....e poi si sono attivati coi loro protocolli che a ben vedere hanno funzionato.

Si confrontava Italia e Spagna.
08-04-20, 10:39
Bobo

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Orologio

Lo scriverò sempre...
In Germania ci sono ospedali collassati e ospedali da campo tirati su in fretta e furia?
NO

Quindi è tutto sotto controllo, la situazione la stanno gestendo egregiamente e tanto di cappello...come ogni cosa che fanno rispetto a noi.
STOP

Il resto è campanilismo, che nascondano qualche morto o meno poco importa...e sotto sotto c'è tanta invidia.

This.

Citazione:

Originariamente Scritto da darkeden82

ma è così difficile capire che i numeri "in se" sono sterili?
andrebbero paragonati in base agli stessi criteri..e non al semplice numero e percentuale.

si è tenuto conto di fascia d'età? condizione di saluta media?

se abbiamo entrambi 1000 persone
ma io ho 400 over 70
e tu 50 over 70

scommetti che a parità di malati io avrò più morti di te?
e non per questo vuol dire che io ho sbagliato e tu hai fatto bene

E this.
Specie se parliamo di una malattia che è decisamente più pericolosa per gli over 60 che non per i giovani

https://www.ilsole24ore.com/art/nuov...-l-eta-ADRVDSI

"Ricoveri per fasce di età
Va sottolineato che i ricercatori si sono mossi sul presupposto che il tasso di contagio non dipenda dall’età e sia ugauale nei diversi gruppi demografici. Un’ipotesi che, secondo gli autori stessi, avrà bisogno di ulteriori approfondimenti con indagini sierologiche. L’ipotesi è che senza misure di contenimento verrebbe contagiato tra il 50 e l’80% della popolazione. Lo studio, usando i dati cinesi e “aggiustandoli” per vari fattori, arriva alle seguenti ipotesi sulla proporzione di persone che probabilmente dovranno essere ospedalizzate rispetto ai contagiati: 0% tra 0 e 9 anni; 0,04% tra 10 e 19; 1,04% tra 20 e 29; 3,43% tra 30 e 39; 4,25% tra 40 e 49; 8,16% tra 50 e 59; 11,8% tra 60 e 69; 16,6% tra 70 e 79; 18,4% sopra gli 80 anni.

Sistemi sanitari travolti
L’articolo osserva che «con il rapido diffondersi geografico osservato finora, Covid-19 rappresenta dunque una grave minaccia sanitaria globale. «La nostra stima sulla proporzione di persone contagiate che potrebbero richiedere cure in ospedale, quando combinata con i probabili tassi di contagio (tra il 50 e l’80 per cento), mostra la probabilità che vengano travolti anche i sistemi sanitari più avanzati. Si tratta pertanto di stime cruciali per permettere ai Paesi di prepararsi al meglio mentre la pandemia si sviluppa».

Il rischio di morte aumenta con l’età dei pazienti.
Il modello dello studio dice che il tasso di mortalità per casi confermati (persone con sintomi importanti o diagnosi di Covid-19) è dell’1,38% mentre la percentuale di decessi sui contagiati (incluso chi ha solo sintomi lievi) sarebbe più bassa, ipotizzata nello 0,6 per cento. Entrambi i tassi aumentano con l’età. Il secondo, quello calcolato sui contagi (infection fatality ratio) viene così stimato dalla nuova ricerca per fasce di età: 0,001% per 0-9 anni; 0,007% per 10-19; 0,03% per 20-29; 0,08% per 30-39; 0,16% per 40-49; 0,6% per 50-59; 1,93% per 60-69; 4,28% per 70-79; 7,8% sopra 80 anni. Il tasso di mortalità sui casi accertati, più alto, è stimato come segue: 1,25% tra 50-59; 3,99% tra 60-69; 8,61% tra 70-79; 13,4% sopra 80 anni. "

Età media degli infetti tedeschi: 49 anni.
Finiscono mediamente in queste fasce
0,001% per 0-9 anni
0,007% per 10-19
0,03% per 20-29
0,08% per 30-39
0,16% per 40-49

Età media nostra: 62 anni.
Si aggiungono:
0,6% per 50-59
1,93% per 60-69

Che sono cmq molto più bassi di quelli della Lombardia, ma sono pur sempre di almeno un ordine di grandezza superiore rispetto alla maggiro parte delle altre.

Tralasciando la gestione tra l'osceno ed il criminale di case di riposo ed RSA, che purtroppo ci daranno molte e più amare sorprese.

Citazione:

Originariamente Scritto da Bicio

e lui ridendo mi risponde "Ahahah..che grado di protezione vuoi che abbia..è un foglio di carta :rotfl: " ridendo compiaciuto poi :asd: E poi li mi sono fermato, perchè gli stavo per dire "cioè fammi capire, te mi vuoi vendere fogli di carta che non proteggono niente a peso d'oro..e io perchè te li dovrei comprare scusa?" ma era inutile spiegargli il suo lavoro :asd:

:rotfl:

Un commerciale "onesto".
Non ne ho conosciuti molti :asd:

Citazione:

Originariamente Scritto da Recidivo

Tutto giusto ok, ma:

Una malattia dove non ci sono cure specifiche, che conosci poco.
Che trattamenti specifici vuoi usare? :look:
Avranno fatto quello che si fa qui, in Spagna o in Francia.
Infatti i cinesi di ottant'anni a Roma l'hanno curati, oddio curati, li hanno trattati.

Qui son morti anche quelli in terapia intensiva curati al meglio he.

Ne parlava uno specialista romano qualche tempo fa... ora a ritrovare l'articolo è un casino :bua:

Diceva che la diagnosi precoce permetteva di trattare i casi (si fanno già terapie con antivirali ad esempio... poi non sono specifiche e si sta ancora cercando di capire quali siano migliori, ma si fanno) per tempo, riducendo di molto la possibilità che peggiorassero ed avessero bisogno di interventi più invasivi.

Quindi se vedo che sei infetto ed hai magari semplicemente la febbre e comincio a trattarti subito in maniera opportuna, è più probabile che te ne esca prima ed in maniera più indolore.
Viceversa se mi arrivi in ospedale che già hai problemi respiratori con una infezione molto estesa, è più probabile che te debba finire in terapia intensiva e magari che abbia delle conseguenze più serie.
08-04-20, 10:42
Maelström

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da lezard valeth

Perche' quando fanno i conti non infilano dentro i morti NON per Covid.

Si certo, infatti anche l'AIDS non ha mai ucciso nessuno, sono tutti errori statistici.
08-04-20, 10:43
Lo Zio

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Maelström

Si certo, infatti anche l'AIDS non ha mai nessuno.

suspence :oh:
08-04-20, 10:43
magen1

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

https://telegra.ph/Virus-morto-lolim...-Sabia-04-08-3
Virus, morto l'olimpionico Sabia
08-04-20, 10:44
Bobo

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da LucaX360

Beh già questo se è vero fa un po' di differenza :bua:

Non copisco poi come un paese vecchio quanto il nostro abbia avuto un contagio così basso tra gli anziani.
Vivevano ghettizzati?

C'è nell'articolo linkato :sisi:

Una cosa confermata da più parti, che credo riguardi un po tutti i paesi del nord.

Da noi c'è una interazione tra generazioni molto più alta che da loro.

I nostri "giovani" vivono coi genitori molto più a lungo dei loro.
I nostri "meno giovani" che vivono per cazzi loro, magari potendo contare su meno strutture di supporto (leggi asili) si appoggiano cmq ai genitori come baby sitter per i pargoli.

Risultato
Roberto si infetta a Roma sulla metro e porta il virus in casa dai suoi.
Boris si infetta sulla metro di Berlino, e lo passa alla morosa o a qualche amico di 30 anni.
08-04-20, 10:45
Picard

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Intanto crollano ponti ancora: https://www.lanazione.it/massa-carra...ente-1.5099281

L'ANAS aveva detto, dopo le segnalazioni di NOVEMBRE che "va tutto bene", lisci!

E noi ci vogliamo risollevare dalla crisi mondiale? Manco le infrastrutture di base riusciamo non dico a costruire, ma a manutenere.

Immaginatevi se non erano tutti a casa che strage, già ha avuto culo l'unico furgone che stava passando.

https://immagini.quotidiano.net/?url...h=495&fmt=webp

https://immagini.quotidiano.net/?url...h=500&fmt=webp