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Non mi stupisce dovertelo spiegare: non è che non ho capito l'episodio, quello che non capisco è come il singolo episodio dovrebbe signifcare che NON SI PUÒ MAI far rispettare una regola nel proprio locale, visto che non tutti gli avventori sono della mafia cinese. Ma picard è il re dell'aneddotica portata a verità universale.Citazione:
Originariamente Scritto da Skynight
Nulla, semplicemente che si, accade che la gente non dica nulla per paura/convenienza.Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Accade, in rari casi. Non vuol dire che si debba rinunciare anche a provarci.Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Intanto banner pubblicitario su un sito: "La domenica a pranzo è il nuovo sabato sera! Scopri le nostre offerte etc etc".
Ma la colpa è anche del governo che li fa stare aperti dalle 5 alle 18. Devono chiudere e basta, come nel resto d'Europa.
E se qualcuno tiene aperto per protesta, locale sequestrato e licenza commerciale ritirata.
E se cerca di impedire alla polizia di chiuderglielo, arresto per resistenza a pubblico ufficiale.
Per le conseguenti "rivolte armate" da parte di ultras, neofascisti, antagonisti ed altri fulgidi "campioni dell'opinione pubblica" esiste la polizia antisommossa.
Basterebbe un briciolo di forza di volontà da parte di chi è al governo.
ci pensavo ieri: almeno esistesse un dispositivo che fornisse protezioni dai virus al 100%, cosìcchè, chi vuole vivere la propria vita senza dittature sanitarie(...) sarebbe libero di fare quel cazzo che gli pare, chi invece teme il virus la indosserebbe in barba a tutti
meglio del vaccino :snob:
sarebbe roba da far sembrare povero Bezos, se qualcuno riuscisse a inventarla :asd:
No. In questo caso la colpa, se è una colpa, è SOLO del governo.Citazione:
Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba
Dio mio Kemper, che ti avrò mai fatto... si fa per discutere eh...Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Quando viene citato UN bar che ha un avventore che si fa i cazzi suoi va bene, è una categoria che deve morire male.
Se cito UN ristorante che ha paura di far rispettare un divieto diventa aneddotica portata a verità universale. :asd:
Io ho contestato con discreta veemenza il fascista qui sopra che vuole uccidere i ristoratori sulla base di due episodi eh :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Ma sai quanti lo fanno invece? Ho portato l'esempio di Gardaland, dove tutti portavano la mascherina e chi non lo faceva, anche se per poco, veniva richiamato dalla sicurezza presente ma discreta.Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Io stesso, lattina in mano, sono stato richiamato per non averla alzata trenta secondi dopo aver finito di bere.
Toh, Gardaland è chiuso.
fai prima a scrivereCitazione:
Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba
legge marziale! https://netgamers.it/images/ngismilies2018/dunnasd.gif
poi guarda babomba secondo me è inutile che fai chiudere soltanto i ristoranti e bar e poi lasci libero l'uso dei trasporti insufficienti nel garantire un minimo di sicurezza dall'infezione.
e quelli non li puoi di certo chiudere visto che ci sono migliaia e migliaia di persone che non hanno a disposizione mezzi propri con cui spostarsi per andare al lavoro o a altre necessità.
Appunto.Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
imho anche delle regioni perchè anche se non me ne intendo e potrei dire una cavolata, mi pare che il trasporto pubblico sia una faccenda di interesse principalmente locale ho sbaglio? :uhm:Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
chi è che doveva indire i concorsi per gli appalti per la fabbricazione e la messa in uso di nuovi trasporti pubblici e di assunzione di nuovo personale di guida?
È un discorso del cazzo, spero te ne renda conto. Non è che la popolazione si divide equamente in tutto il territorio.Citazione:
Originariamente Scritto da Bicampione Asturiano
Eh, quindi non capisco perché parli di due pesi e due misure. Babomba vede due ristoratori stronzi e vuole ucciderli tutti, tu vedi 12 mafiosi cinesi e dici che è comprensibile se i gestori non ci provano neanche a far rispettare le regole. Secondo me sono tutti e due discorsi sbagliati, poi vabeh c'è l'enorme differenza che tu lo fai per discutere (anche io, non ce l'ho mica con te) mentre quell'altro è un fascio vero :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
dalla fretta avevo capito male e pensavo che intendessi i mezzi di trasporto, ma anche per i ristoratori la responsabilità è solo dello stato o anche delle regioni?Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
le regioni volendo potrebbero imporre degli orari di chiusura e sanzioni severe per i trasgressori? :pippotto:
Si parlava di offerte nei ristoranti, cosa c'entra il trasporto pubblico?Citazione:
Originariamente Scritto da Skynight
infatti nelle grandi città che ci sono anche la, gli abitanti saranno ugualmente concentrati geograficamente, la ragione allora risiede nell'uso del cervello da parte dei cittadini?Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
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mi sono sbagliato a rispondere pensando che ci si riferisse ai mezzi pubblici, calma. :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
La ragione dipende dal fatto che sono 20 anni che hanno epidemie nei paesi del sud est asiatico, per cui la gente sa già cosa fare e già sanno come comportarsi. Quando avevano la sars noi a dire "ahah guarda che coglioni con la mascherina, 'sti mangia topi" intanto che sputavamo sul piatto del nostro vicino
però, perchè un però c'è anche senza bisogno di parteggiare fascio è innegabile che nei paesi in prevalenza dittatoriali abbiano non sconfitto perchè impossibile ma almeno arginato alla grande l'infezione causata dal coronavirus mentre invece nell'occidente più democratico e liberale stiamo fallendo miseramente nel cercare di contenerlo.Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
penso che purtroppo le nostre democrazie non siano molto adatte nel cercare di contrastare una infezione virale pandemica.
però nonostante tutto in Giappone dove non ci sono dittature sono riusciti lo stesso a minimizzare i danni e contenere l'infezione, che sia anche per la mentalità differente dalla nostra?
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ok ma abbiamo fatto anche noi la nostra brutta esperienza nel precedente lockdown e ci eravamo comportati tutti correttamente no? al punto che infatti dopo usciti dal lockdown siamo stati bene e abbiamo condotto una vita quasi normale per almeno cinque mesi di fila con i contagi bassissimi.Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
Il Giappone, dove c'è un bosco chiamato bosco dei suicidi.
Gente, nessun posto sulla Terra è perfetto. Se siete nel lato sbagliato della barricata, e spesso dipende dal culo e basta, è maiala ovunque.
O piuttosto sulla base del fatto che in un locale dove si mangia la mascherina va tolta a prescindere ed è stato ampiamente spiegato che al chiuso senza mascherina, distanze, sanificazioni ed altre precauzioni non servono ad una sega. Che rispettino le regole o no, vanno chiusi e basta.Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Cmq, HEIL GALLI!
Scusa ma cosa vuol dire "Che rispettino le regole o no, vanno chiusi e basta"? Se rispettano le regole in base a cosa vanno chiusi? Prenditela con chi fa le regole, non con chi le rispetta.Citazione:
Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba
però c'è chi in Lombardia ha sconfitto il vairus© :rullezza:Citazione:
Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba
https://www.instagram.com/p/CG7Lz-Fn...=1pr07wbahymrp
RIP COVID!
Sufficiente? No. Utile? Sì.Citazione:
Originariamente Scritto da Skynight
Bar/ristoranti e mezzi pubblici sono entrambi tra le principali fonti di contagio. Eliminarle entrambe è l'ideale. Eliminarne una è sub-ottimale, ma è già meglio che lasciarle entrambe.
Guardacaso, il nostro incremento delle terapie intensive non trova riscontro se confrontato con quello di Francia e Regno Unito, che a differenza di noi hanno introdotto già da settimane chiusure complete dei locali in buona parte del loro territorio. Siamo al doppio dell'incremento britannico, nonostante fino ad un paio di settimane fa fossero loro quelli messi peggio, e quasi alla pari con quello francese, nonostante avessimo un mese di vantaggio su di loro. Persino la Spagna, la grande appestata di settembre, adesso sembra messa meno peggio di noi. Anche lì, locali chiusi nelle zone più colpite già da tempo.
Quanto ai provvedimenti di cui sopra, non serve la legge marziale, basta far rispettare quella esistente.
Io sinceramente non ho mai visto nessuno chiedere ai clienti di mettere la mascherina seduti al tavolo. E da maggio in qualche bar/ristorante ci sono stato. Mi viene il dubbio che non sia obbligatorio, altrimenti altro che aneddoti e paura delle botte
Vuol dire quello che ho scritto nella frase appena sopra. Che le regole su distanziamento, sanificazione etc. non servono ad una sega in un bar o ristorante, dove l'avventore, dovendo mangiare, si toglie la mascherina. La chiusura totale è l'unica strada, come hanno già capito altrove.Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Chi fa le regole, decreta regole tanto ridicole proprio grazie alle pressioni delle associazioni di categoria e per paura di ulteriori proteste da parte dei suddetti ristoratori. Quindi, me la prendo con entrambe le parti.
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Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk
Ovvio che non lo è. È obbligatorio solo se ti alzi per spostarti (cassa, cesso, uscire, etc).Citazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
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A sentire te, no :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba
Tanto ovvio non è, visto che è partito tutto da questo postCitazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Citazione:
Originariamente Scritto da garese
il comitato tecnico scientifico mette le mani già avanti! :bua:
Miozzo (Cts): «Rispettare le regole anti-Covid per due settimane o si chiude tutto»
Citazione:
Il coordinatore del Comitato tecnico scientifico: da aprile chiediamo misure per i trasporti. Coinvolgere di più i medici di base, sanzioni a chi si rifiuta
31/32k
Sì però tu cerca anche un attimo di capire la situazione dell'altra parte della barricata. Immagina di essere il gestore di un locale e che quindi quella sia la tua unica fonte di reddito. Se chiudi, incassi zero. Però le bollette, l'affitto, la spesa, queste cose le devi pagare.Citazione:
Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba
Ora, se il discorso fosse "ragazzi serve un lockdown di due mesi e poi sarà tutto finito" allora la situazione sarebbe anche diversa, ma qui quello che la gente teme è che del futuro non si sa nulla. Ora si chiude un mese, e poi? Un altro? Altri sei? Uno magari due mesi li supera senza troppi drammi, ma quanto può andare avanti a reddito zero senza nessuna certezza del futuro?
Prima che arrivi l'immancabile strawman, non sto dicendo "E ALLORA LIBERI TUTTI E FOTTIAMOCENE" ti sto dicendo che quelli che tu odi non stanno facendo quello che fanno con il preciso scopo di diffondere il virus e ammazzare più gente possibile. A parte i casi di teste di cazzo come quello di pesaro, per la maggior parte sono persone che hanno paura di perdere tutto e di non sapere come andare avanti. Non sto nemmeno dicendo che ora sia sbagliato chiuderli tutti, solo che magari un minimo sforzo per comprendere la loro situazione potresti anche farlo.
Vanno chiusi perchè sono luoghi di aggregazione e perchè oggi il virus circola in maniera incontrollata, non perchè non rispettano le regole (cosa peraltro spesso vera).Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Non esistono regole che possono ridurre a zero il rischio di contagiarsi in un luogo dove si concentrano più persone. A maggior ragione se sono luoghi chiusi e se non è possibile l'uso delle mascherine, come nei bar e ristoranti.
Le regole servono a mitigare il rischio, e quelle che abbiamo adottato sono solo un compromesso tra quelle che erano le indicazioni dei "tecnici" e l'esigenza di far ripartire le attività. Pensare che non ci si possa contagiare perchè i tavoli sono da 4 e viene rispettato il metro di distanza è pura fantasia.
Stessa cosa per gli autobus: è relativamente meno probabile contagiarsi su un bus al'80% della capienza piuttosto che al 100%, ma resta un coso di metallo con decine di persone pigiate al suo interno e ricambio d'aria vicino allo zero. Anche qui c'è stata una lunga trattativa tra tecnici, governo, enti locali e aziende di trasporto per arrivare a un compromesso (mi pare che le indicazioni iniziali fossero il 30% della capienza).
IMO c'è stato un grosso errore di comunicazione da parte del governo. Non so quanto sarebbe cambiato, ma doveva essere chiaro a tutti che si ripartiva nella consapevolezza che c'era la concreta possibilità di dover richiudere nel caso in cui la situazione fosse cambiata.
Invece si è preferito creare la convinzione che bastasse seguire queste regole per poter andare avanti come prima, con il risultato che ora chi deve chiudere si senta in qualche modo vittima di una ingiustizia.
il fatto è che se blocchi tutti i trasporti pubblici blocchi quasi tutto il paese tanto vale allora fare un lockdown nazionale e fine della storia, a meno che lo stato si facesse carico di dotare chi ne fosse sprovvisto di mezzi per poter andare al lavoro automunito.
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prossimo dpcm fornitura di biciclette a rotelle per tutti quelli non automuniti.
29999
Se le regole di mitigazione al chiuso non servono a nulla, allora il problema non è tanto di comunicazione quanto proprio sostanziale: tutto ciò che è stato fatto in ristoranti, palestre, scuole è completamente inutile e l'unica linea da seguire era "finché i contagi sono bassi facciamo come prima, appena salgono chiudiamo tutto". Ripeto, non è solo comunicazione, sono stati spesi un sacco di soldi per queste cose, non è che uno si sente vittima.Citazione:
Originariamente Scritto da ale#12
Ora in larga parte era tutto prevedibile e previsto da molti, ma la linea ufficiale quella è stata.
https://www.gimbe.org/pagine/341/it/comunicati-stampa
«I dati dell’ultima settimana – afferma Nino Cartabellotta, Presidente della Fondazione GIMBE – documentano il crollo definitivo dell’argine territoriale del testing & tracing, confermano un incremento di oltre il 60% dei pazienti ricoverati con sintomi e in terapia intensiva e fanno registrare un raddoppio dei decessi. In alcune aree del Paese non è più procrastinabile il lockdown totale per arginare il contagio diffuso e ridurre la pressione sugli ospedali». In generale, i principali indicatori peggiorano in tutte le Regioni, fatta eccezione per il modesto incremento dei casi testati (tabella).
«Al di là dei numeri assoluti – spiega il Presidente – preoccupano i trend esponenziali con cui aumentano i pazienti ospedalizzati e in terapia intensiva, con un tempo di raddoppiamento di circa 10 giorni da 3 settimane consecutive». Secondo Enrico Bucci, professore aggiunto SHRO, Temple University «mantenendo questi trend di crescita, all’8 novembre si stimano 31.400 (IC 95%: 30.000-33.000) ricoverati con sintomi e 3.310 (IC 95%: 3.200-3.400) in terapia intensiva; numeri che potrebbero ridursi per l’eccesso di letalità da sovraccarico ospedaliero». Infatti, superando il limite del 30% dei posti letto occupati da pazienti COVID-19, dopo la cancellazione di interventi chirurgici programmati e prestazioni sanitarie differibili, si assisterà inevitabilmente all’incremento della mortalità, non solo COVID-19 correlata.
Ma lo capisco. Il punto è che rimangono i seguenti fatti: saranno economicamente rovinati anche se rimarranno aperti e l'Italia intera verrà bergamizzata, perché da loro non ci andrà più nessuno; e: più si perde tempo, più lunga e dura dovrà essere la chiusura futura (ah, e più saranno le vittime). Capisco le loro paure, ma si comportano in modo irrazionale, peggiorando la situazione per sé e per gli altri. A me sembra che loro non si sforzino minimamente per comprendere la situazione generale, pensando unicamente al proprio orticello.Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Io ho pure le mie riserve sul fatto che siano stati spesi tanti soldi per adeguare le attivita'
Le palestre che hanno fatto a parte mettere qualche distributore di gel per le mani ?
Forse le grosse hanno assunto qualche addetto alle pulizie aggiuntivo? Boh
I ristoranti alcuni hanno allargato i tavoli e bon, altri nemmeno questo
Insomma, i pochi posti che ho osservato non mi hanno dato minimamente idea di luoghi "rivoluzionati" dal covid, era tutto pressoche uguale :asd:
Sono d'accordo, ti sto solo spiegando perché secondo me il tuo odio verso l'intera categoria è un filo eccessivo.Citazione:
Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba
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Per esempio la palestra dove mia figlia si allena(va) a ginnastica artistica ha più che dimezzato il numero di atlete per corso, passando da 30+ ragazze a 15 come limite massimo. Visto che nel frattempo non sono aumentati i giorni della settimana, ha avuto un sostanziale crollo delle entrate.Citazione:
Originariamente Scritto da GenghisKhan