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Insufficienza rispetto a quale scenario desiderato? Perché se ipoteticamente si riuscisse a coprire la parte di popolazione che sta intasando gli ospedali, sarebbe già risolto il grosso del problema, perché il punto non è tanto prendermi il covid e stare male (un sacco di gente se lo prende e gli passa a casa), quanto avere l'appendicite e non trovare nessuno che mi opera d'urgenza.Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Mi state quindi dicendo che un governatore che cavalca le peggio bufale antiscientifiche ha nominato un caso umano in un ruolo cruciale? :uooo:Citazione:
Originariamente Scritto da Volo
A caso:Citazione:
Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba
-9 Maggio, Germania, protesta:
https://www.corrieredellosport.it/fo...kdown/#slide-3
-1 Agosto, Germania, protesta (20k partecipanti):
https://kmetro0.it/2020/08/01/german...i-del-governo/
-7 Settembre, Germania, protesta negazionisti/no mask (83k partecipanti):
https://www.linkiesta.it/2020/09/neg...azza-germania/
-30 Agosto, proteste in vari paesi:
https://www.monitorenapoletano.it/si...-bufalar-.html
-Maggio (vari giorni), proteste in Spagna:
https://www.itagnol.com/2020/05/spag...verno-sanchez/
-Agosto, Spagna, proteste no mask:
https://www.ilgiornale.it/news/spett...a-1883971.html
-1 Novembre, Spagna, protesta:
https://it.euronews.com/2020/10/31/b...sure-anticovid
-Marzo, Francia, manifestazione puffi (:fag: ):
https://www.repubblica.it/esteri/202...us_-250755046/
E mi fermo qua che mi son rotto il cazzo di copiare ed incollare, tanto di usare google siete capaci se avete voglia :asd: in Svizzera l'obbligo di mascherina è abbastanza recente, per dirne una.
L'Italia è entrata in lockdown nazionale tra le 2 e le 4 settimane prima degli altri paesi europei. E' stato un lockdown totale praticamente fin da subito, a differenza di paesi che inizialmente hanno cercato di blindare alcune zone specifiche (tipo Spagna con Madrid, ma anche la Germania inizialmente aveva cercato di sigillare alcuni land specifici).
Ed è stato un lockdown a cui la popolazione ha aderito in modo rigoroso, potete frustarvi il cazzo quanto volete pensando che Tizio quella volta ha fatto la festa in casa e Mimmo è andato a farsi il bagno al mare violando il DPCM, ma non ci sono state manifestazioni, non ci sono state proteste, non ci sono stati reali assembramenti per mesi. Letteralmente l'unica roba simile è stata l'unica manifestazione dei coglioni coi gilet arancioni, ed è un singolo caso isolato rispetto agli altri paesi europei che hanno avuto manifestazioni e proteste cicliche da Aprile in poi.
Cosa che FORSE è anche il motivo per cui in Italia si è comunque appiattita la curva mentre nei mesi estivi gli altri paesi hanno avuto un rallentamento meno marcato e noi eravamo bravi bravissimi ed i primi ad esserne usciti (secondo i minchioni che si sbrodavano sull'operato di governo).
Poi ora forse stiamo chiudendo di meno (fonte di questa cosa? Perchè proprio sopra il tuo post qualcun altro ha postato i lockdown di Francia e Germania e non paiono proprio più restrittivi) e in ritardo proprio perché si è chiuso di più e per più tempo al primo giro, quindi chi dovrebbe stabilire che è giunto il momento di farsi il secondo giro di giostra non ha intenzione di esercitare la propria autorità per milleuno motivi politici, economici, sociali e sostanzialmente di opportunismo e tornaconto personale. Al contrario di altri paesi europei che al primo giro hanno chiuso più tardi, con meno misure restrittive eccetera, dove il margine politico per stringere c'è.
eh ma è riuscito a respingere l'invasione nazifascista della puglia, è un eroe :sisi:
Kemper, come cazzo la identifichi "la popolazione che sta intasando gli ospedali" in modo da somministrare proprio a loro un vaccino, che è per sua natura un'arma preventiva?Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Sai che col vaccino potresti, matematicamente:
- sputtanare 15k dosi su gente che già ha avuto il covid senza magari saperlo e che quindi sarebbe stata coperta lo stesso
- sputtanare 20k dosi su gente che non avrebbe sviluppato i sintomi lo stesso, in modo da non richiedere ospitalizzazione
- sputtanare 30k dosi su gente per la quale è inefficace (90% vs 10%)
Raddoppia i numeri, perché come dice Moloch le somministrazioni sono due.
Non sto dicendo non vada fatto, sto dicendo che è insufficiente. Pesantemente insufficiente.
1 miliardo di dosi previste nel 2021 per una popolazione mondiale di 8 miliardi e in crescita, sono insufficienti.
Altro che vita seminormale, se in Siria non lo distribuiscono la Sicilia la chiudono con tutto il terronesimo che hanno in corpo al primo sbarco serio.
Ecco perché mi inteneriscono, sono tutti a sorridere al vaccino.
"Dopo una massiccia campagna di vaccinazione portata avanti dal XIX secolo e condotta con un imponente sforzo congiunto tra il 1958 e il 1977, l'OMS ha dichiarato nel 1979 la malattia eradicata"
20 ANNI ci hanno messo per eradicare il vaiolo. VENTI ANNI. Con una "massiccia campagna di vaccinazione" (altro che novax e talismani israeliani) e "un imponente sforzo congiunto", lo stesso che porta ogni stato ad accaparrarsi le dosi tutte per sè.
Giuseppe Tiani, segretario Nazionale del Siap, sindacato di polizia, lo ha presentato ieri durante un'audizione alla CameraCitazione:
Originariamente Scritto da Volo
cioe', ci rendiamo conto della qualità della gente che eleviamo a posizioni di rilievo in italia?
è la gente che ti porta i voti per farti eleggere, qualcosa in cambio gli devi pur dare :asd:
noCitazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
non è motivo di comprovata necessità
cibo non necessità? :asd:
puoi andare in un altro comune se nel tuo comune manca quel servizio :fag:
Be', vaccinando per primi gli ultracinquantenni. La maggioranza di quelli che finiscono in ospedale è lì.Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
- - - Aggiornato - - -
Più che altro mi fa ridere :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Al vairus non frega un cazzo del tuo sconto :rissa:Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Non è nemmeno da commentare.
https://pbs.twimg.com/media/El0d-oDW...jpg&name=small
Non è fake: https://twitter.com/BurgerKingUK/sta...46831686606851
I vecchi.Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Vivete in un mondo di unicorni e fate.Citazione:
Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba
Prima, molto prima degli ultracinquantenni, ci sono medici, operatori sanitari, malati cronici, forze dell'ordine, dipendenti pubblici, lavoratori a rischio, politici (non per classismo, ma per il ruolo che rivestono, non parlo di preferenze della "kastah").
Non sono sufficienti.
Come non sono sufficienti le coperture economiche per un lockdown totale.
Non è che non lo fanno perché sono stronzi e Conte vuole ucciderci tutti eh. Banalmente non sanno come pagarlo. E la tenuta socioeconomica del paese, per quanto incompetenti, credo la conoscano meglio di chiunque, ordine dei medici incluso.
Che, tra parentesi, potrebbe "fare il suo lavoro" diramando comunicati privati al governo, senza andare sui media per convincere non si sa chi.
Io ho risposto a una tua specifica domanda :boh2:Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Ma non è possibile che abbia fatto un effetto a catena tipo che la movida augustana ha aumentato in modo esagerato quelli che all'apertura delle scuole e ritorno in blocco negli uffici spandevano merda che neanche Lurge con l'atomizzatore?Citazione:
Originariamente Scritto da Moloch
Voglio dire che oggi i contagi siano quelli di aule autobus e uffici è fuori discussione ma ho avuto l'impressione che il lassismo estivo abbia supercaricato la base di partenza e alzato di brutto l'asticella :boh2:
vabbè, picard è nella fase "moriremo tutti, tutto è perduto".
tra poco si appende con damon alla trave, così chioccano come le sfere di newton.
Wait what-Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Risposta errata allora. La risposta giusta era: non puoi.Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Il che riporta al problema: le dosi sono insufficienti per giustificare tutta sta festa che leggo in giro.
a settembre la curva era un po' salita, ma mostrava una certa stabilizzazione. ancora il contact tracing funzionava, e consentiva di tenere sotto controllo i focolai. un rialzo contenuto e gestibile poteva essere il prezzo del salvataggio della stagione turistica.Citazione:
Originariamente Scritto da Zalgo
poi con l'apertura delle scuole è andato tutto a puttane di colpo. stessa dinamica che si è vista nel resto d'europa, che per l'appunto ha cominciato l'anno scolastico 15gg-1m prima di noi.
No, sono nella fase di sorridere a leggere: "Dai raga, 6 settimane chiusi bene che poi arriva il vaccino."Citazione:
Originariamente Scritto da Moloch
"Eh ma governo merda, non fanno la chiusuraaaaaa che ci salverebbe!!!"
Forse, ma proprio forse, perché non salverebbe. A marzo non mi pare abbiano avuto paura, evidentemente c'è qualcos'altro che li frena.
Io ho ritirato mia figlia dall’asilo un mese fa.Citazione:
Originariamente Scritto da ND
I bambini sono completamente esposti e, con questo livello di contagio, sono un’autostrada per far entrare il virus in casa.
Vabeh allora moriremo tutti, che ti devo dire.Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
E' da una vita che si dice di partire con priorita' ad anziani, acciaccati e al personale medico che e' continuamente a contatto col virusCitazione:
Originariamente Scritto da Picard
Per quello basta un sierologico primaCitazione:
Originariamente Scritto da Picard
Di piu' e' meglio, e grazie :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Basta che copra la popolazione potenzialmente piu' vulnerabile, in modo da non intasare il servizio sanitario, da non dover richiedere piu' lockdown nazionali, sarebbe un risultato ottimaleCitazione:
Originariamente Scritto da Picard
E la popolazione oltre i 55 anni in Europa e' il 30% del totale FONTE
Vaaaa beneCitazione:
Originariamente Scritto da Picard
Il vaiolo ha una letalita' del 30-35%, questo serviva debellarlo davvero :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Il Covid ha una letalita' stimata tra l'1e il 2% NON e' necessario debellarlo, ma proteggere le fasce piu' a rischio ed impedire il sovraccarico del sistema sanitario, ed in questo la disponibilita' del vaccino aiutera' certamente
Poi se non vuoi crederci, cazzi tuoi oh :asd:
Invece puoi se nel tuo comune non c'è qualcuno che fa quel servizio. Andare in una delle attività aperte è comprovata necessità. Altrimenti le avrebbero chiuse.Citazione:
Originariamente Scritto da benvelor
Per dire: nel mio comune non c'è nessuna libreria. Le librerie sono aperte. Ergo posso andare al comune più vicino (circa 20 km) con una librerie.
Certo, prendere ed andare a prendere il sushi a 80 km da casa potrebbe essere contestato :asd:
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Beh... no.Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Ma preferisco un approccio adulto che dica chiaramente la situazione come sta, invece di quello che spera in qualcosa che non esiste e dica: "Dai dai, ancora poco e ci siamo, resistiamo!!!!"
A proposito del vaccynow:
Burioni:
“Dopo avere dimostrato in studi di fase 1 e 2 che il vaccino è ragionevolmente sicuro, perché suscita una risposta immunitaria potenzialmente protettiva, si è passati alla fase 3. Pfizer ha preso 44.000 persone, le ha divise in due gruppi di 21.000 e metà li ha vaccinati con il vaccino anti-covid, metà no. Ovviamente i partecipanti allo studio non sanno a quale gruppo appartengono, una settimana dopo la seconda (e ultima) dose di vaccino i ricercatori hanno cominciato a contare i casi di covid 19 che si sono verificati nei due gruppi. A oggi se ne sono verificati 94, e pare che siano quasi tutti tra i non vaccinati. Per terminare lo studio bisogna arrivare a 156 infettati e le cose potrebbero anche cambiare”. Infine, un paragone calcistico per spiegare il momento: “Siamo al decimo del secondo tempo e stiamo vincendo 3 a zero”.
3-0 al 55' ! dajeee! :smugranking:
NoCitazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Bon, dipende certamente anche da dove abiti (e dai mille imprevisti che uno può avere), ma se con 3k al mese non riesci a metterti da parte due soldi, forse devi un attimo rivedere il modo in cui li gestisci.Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Beh, mi pare ovvio che prima di vaccinarti ti fai un sierologico: se già sei coperto di tuo, si passa ad altri.Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Ma rimane il fatto che qui ad oggi nessuno sta pensando di eradicare il covid nel 2021.
Ma se riesci ad immunizzare 20mln di persone in Italia (coprendo gli operatori sanitari, e le persone che per età e caratteristiche hanno più alta probabilità di finire male in ospedale), hai già risolto una buona parte del problema: che è l'intasamento delle strutture ospedaliere, non altro.
Se poi nel frattempo sono uscite sul mercato in milioni di dosi anche vari monoclonali, ecco che chi nonostante la copertura vaccinale finisce in ospedale, magari ne esce in pochi giorni tipo il Trump di turno e bon.
beh questo è sicuro :uhm:Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
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:asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Moloch
Io comunque sto installando valhalla,
Ma certo che aiuterà! Dove lo metto in dubbio questo? :facepalm:Citazione:
Originariamente Scritto da GenghisKhan
Ho solo detto che è insufficiente per giustificare sta festa. Se va bene nel 2024 arriveranno risultati veramente concreti, altro che Q1 2021, giusto Mass Effect Remastered esce per allora.
Grazie, ma noi come consigliere abbiamo l'esimio dottor professor Gallera, che occupa tutti i posti.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Stiamo parlando di cibo da asporto.Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Non credo proprio che andare nel comune accanto perchè nel tuo c'è la pizzeria ma non il MacDonalds sia giustificabile in zona rossa :asd:
Dici che il virus ha come capitano Gerrard?Citazione:
Originariamente Scritto da LucaX360
Ma guarda che lo so benissimo che ci sono state proteste dappertutto in Europa. E’ da settimane che lo dico a quelli che prendevano i quattro cazzari di Napoli, Torino, Roma e Firenze per dire che non si può fare il lockdown perché “sennò scoppiano rivolte armate”. Le proteste ci sono state dappertutto, non solo in Italia. E gli altri governi se ne sono giustamente sbattuti e sono passati ad imporre restrizioni più serie.Citazione:
Originariamente Scritto da Rage
Ti confondi. La Spagna è in questa seconda ondata che ha cercato di chiudere solo Madrid. Nella prima ondata, hanno adottato un lockdown totale nazionale e duro quanto il nostro. Tant’è che se vai a vederti siti spagnoli troverai le stesse identiche lamentele che fai tu adesso su come il loro lockdown è stato il più duro al mondo. Quanto alla Germania, loro potevano permetterselo: da loro il contagio era molto meno diffuso che da noi quando sono intervenuti, quindi le “mezze misure” potevano anche sperare che funzionassero. Rimarco che in tutta la Germania, al primo giro, ci sono stati meno morti che in Lombardia. Anzi, tutt’ora hanno meno morti che in Lombardia. E no, non è perché contano i morti diversamente. I dati sulla mortalità, al contrario, suggeriscono che la Germania abbia sovrastimato i suoi morti, mentre noi li abbiamo sottostimati.Citazione:
Originariamente Scritto da Rage
Anche qui, è il caso che ti rinfreschi la memoria. In tutta Europa i contagi erano crollati a livelli infimi questa estate. Uniche eccezioni erano un paio di Paesi dell’Est (Ucraina e Romania) e la Spagna. Certo, poi la risalita è cominciata prima altrove che qui, sarebbe interessante vedere il perché. Il fatto che noi facessimo, in estate, molti meno tamponi di Francia e Regno Unito potrebbe avere qualcosa a che fare.Citazione:
Originariamente Scritto da Rage
Belgio: https://www.politico.eu/article/belg...ions-overview/Citazione:
Originariamente Scritto da Rage
Repubblica Ceca: https://www.politico.eu/article/czec...down-measures/
https://www.vlada.cz/en/media-centru...avirus-180545/
Francia: https://www.thelocal.fr/20201102/wha...econd-lockdown
Regno Unito: https://www.gov.uk/guidance/new-nati...rom-5-november
Irlanda: https://www.politico.eu/article/irel...own-six-weeks/
E così via. Invece la Germania, come scritto sopra, ha adottato misure più “leggere”. La Germania è però anche messa molto meglio di noi per nuovi contagi, ed ha il doppio dei nostri posti letto in terapia intensiva in rapporto alla popolazione.
Ma come, non hai appena detto che negli altri Paesi europei ci sono state molte più proteste che da noi? Se così fosse, dovrebbero avere ancor meno margine politico per stringere…Citazione:
Originariamente Scritto da Rage
300 mil di dosi per l'Unione Europea sono ben più di quelle che servono per terminare l'emergenza, visto che le categorie a rischio sono si e no il 20% della popolazione.
Con 150 milioni di immunizzati (circa il 30% della popolazione UE) potremo tornare a "baciarci lingua in bocca per 15 minuti". Qualche poveretto 50enne obeso finirà in ospedale, qualcunino morirà, ma saranno una minima parte.
Pare che palú si sia accorto che la situazione non è proprio colpa solo dell'isteria
Adesso aspettiamo gli altri due geni:smug:
Zona arancione si diceva, non zona rossa.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
piaro palù?Citazione:
Originariamente Scritto da Tavea
Nel 2010 forse.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
3000 Euro al mese in una famiglia con due figli a carico con affitto, rata macchina (quando non 2), guardaroba da rinnovare costantemente per la crescita dei suddetti figli, spese scolastiche/sanitarie, babysitter (spesso), benzina, bollette, spesa alimentare sono sufficienti per farcela, non certo per accantonare cifre. Ma mettiamo anche che accantoni 200 Euro al mese. Ogni mese. A fine anno fai 2400 Euro, che finisci in un mese normale, o prima se hai un imprevisto (l'apparecchio per un figlio? Gli occhiali per l'altro? Per te? Ti si rompe il telefono?)
Nel 2010 con 2k Euro io e mia moglie campavamo alla grande, era pizza fuori e compleanni come piovesse, cinema, vacanze.
Ma eravamo solo noi due, e 10 anni fa.