Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Picard]

Hai scritto letteralmente che è un complottone di Casaleggio per arraffarsi i dati da usare per il suo piano di conquista del mondo, scritto te

No, ho scritto...

No aspetta, non ho voglia di spiegarti cosa ho scritto, resta convinto delle tue idee.

- - - Aggiornato - - -

Leggere è sempre molto positivo e ha effetto su tutto.

Citando un mio collega di matematica: “Leggere serve a tutto, pure alla matematica”

Se posso permettermi, fagli leggere ciò che vuole, senza cercare di indirizzarlo troppo verso letture “utili”. Deve associarlo ad un atto libero, uno spazio che gestisce lui.
Se vorrà consigli te li chiederà.
Diversamente rischi solo di uccidere ogni amore per la lettura.

Ah sì, sempre. Cerco solo di farlo variare da "Bianca e Bernie" tutti i giorni.

[Recidivo]

Attualmente positivi: 106.848 -851 (-0,79%)
Morti: 25.549 +464 (+1,85%)
Dimessi/guariti: 57.576 +3.033 (+5,56%)
Casi totali da inizio epidemia: 189.973 +2.646 (+1,41%)

tamponi: 66658 (4%)

e porca miseria cane.

[Maybeshewill]

Perché? È solo una preoccupazione. Infondata certo (spero) ma perché non dovrebbe essere lecita?

Davvero vi fidate così tanto da ritenere uno scenario distopico così assurdo?

Avete dato spago per centinaia di pagine ai deliri di marmist e questa ipotesi è così meno verosimile? In Ungheria han dato pieni poteri a livello parlamentare eh, non con un colpo di stato. Accadono davvero queste cose in Europa nel 2020.

Dai Bobo, che la Casaleggio non detti leggi e regole per i grillini, ivi inclusi quelli con responsabilità di governo, è abbastanza ingenuo pensarlo. Non per niente l'interrogazione parlamentare è stata presentata da ogni forza, anche di maggioranza, eccetto loro

Cazzaro

[ZTL]

A me quasi non me ne fotte niente dei contagiati, tanto sono milioni.

[Marcx]

partita la diretta della protezione civile
https://www.youtube.com/watch?v=Em0Ww-DF7yc

ma non era solo lunedi / venerdi???

[Recidivo]

A me quasi non me ne fotte niente dei contagiati, tanto sono milioni.

E' pero' dei morti.

Un conto i contagiati, ok, oggi vengono fuori quelli dei tamponi di settimane fa etc etc.
Ma li morti, so morti ieri.

Un conto era con le terapie intensive piene e sarcazzi vari, ma ad oggi, possibile siano ancora cosi' tanti?
echeccazzo.

[Gilgamesh]

Hai scritto letteralmente che è un complottone di Casaleggio per arraffarsi i dati da usare per il suo piano di conquista del mondo, scritto te

https://www.ilfattoquotidiano.it/201...mondo/2702461/

Significativa anche la visione della società del futuro immaginata da Casaleggio nel video “Gaia”. In questa società a governare è un ordinamento globale, il cosiddetto “Nuovo Ordine Mondiale”. Gli stati nazionali sono spariti, i confini come tali non esistono più, ed è stata creata una unica moneta di scambio a livello mondiale, dopo che le economie si sono fuse le une con le altre. L’uomo non è più sottoposto alla legge del suo Stato, ma a quella dell’ordinamento globale che vale per ogni singolo abitante del pianeta. Non si è più cittadini di stati sovrani, ma cittadini del mondo. Non è un processo democratico a legittimare tutto questo, ma una serie di shock economici e militari, talmente devastanti per portata ed effetti che inducono l’opinione pubblica ad accettare misure e limitazioni, che in contingenze diverse non sarebbe stato possibile realizzare.

Casaleggio sembrava perfettamente al corrente di questa visione del mondo nuovo dominato da una minuscola élite, e non mostrava alcuna ostilità verso di essa. C’è un’atmosfera di romanticismo utopico nel suo filmato, un racconto di immagini e sequenze che accompagna lo spettatore a considerare sotto un occhio benevolo un futuro terribile e fosco. Gaia non nascerà in un momento di coesione spirituale e di fratellanza dell’umanità, ma dalle ceneri di un conflitto senza precedenti scaturito dal confronto tra quei paesi che rinunceranno alla loro sovranità e favoriranno l’ascesa del supergoverno mondiale, e quelli che invece continueranno a difendere la loro esistenza e non accetteranno di cedere le loro prerogative in favore di un Leviatano camuffato in abiti di pace, ma che minaccia guerra a chiunque oserà ribellarsi alla sua volontà. Se il XX secolo è stato il secolo dei tre totalitarismi, il secolo XXI contiene in sé il germe di un quarto totalitarismo ancora più feroce e inedito, quello del supergoverno mondiale.

[Picard]

Cazzaro

Rispondevo a Bobo, che mostrava la sua perplessità che un privato (Casaleggio) potesse "comandare" politici del suo schieramento eletti in parlamento. E il post linkato sopra da Gilgamesh fa capire chiaramente che razza di gente sia quella.

Non dirò cosa sei tu, sono migliore di così.

Se non ci arrivi, davvero, trova qualcuno bravo.

[Maybeshewill]

Neanche la dignità di difendere quello che hai scritto

@ Gilgamesh
quello è il padre, poi ci sarebbe da ridire sull'interpretazione di gaia ma un altra volta

[Picard]

Neanche la dignità di difendere quello che hai scritto

Ma non devo difendere niente, sciocchino. Ho citato un articolo, dicendomi preoccupato che quello che dicesse potesse non essere una cazzata.
Non ho espresso, come fate voi, una verità assoluta e senza dubbio alcuno, mi son detto preoccupato.

Basta davvero, già mi vergogno di star qui a spiegarti le cose, torna sul blog delle stelline a parlare di Gaia.

[Cento Blobfish]

Secondo me state sopravvalutando un filino Casaleggio & co.
Intendiamoci, anche io ero spaventato da una deriva grillina del paese ma questo succedeva quando erano una novità.
Ora che sono stati messi alla prova di governo... beh... li avete visti bene? Non sarebbero nemmeno in grado di cambiare una lampadina, figuriamoci sovvertire l'ordine democratico. Non sarà l'app immuni a cambiare il corso delle cose.
Scoreggia della storia sono e come scoreggia della storia verranno in futuro ricordati.

[Borgo di Dio]

E' pero' dei morti.

Un conto i contagiati, ok, oggi vengono fuori quelli dei tamponi di settimane fa etc etc.
Ma li morti, so morti ieri.

Un conto era con le terapie intensive piene e sarcazzi vari, ma ad oggi, possibile siano ancora cosi' tanti?
echeccazzo.

C'erano 4000 persone in terapia intensiva e morivano intorno agli 800 al giorno, ora ce ne sono 2000 e muoiono circa 400. Dov'è la stranezza?

[Maybeshewill]

Scoreggia della storia sono e come scoreggia della storia verranno in futuro ricordati.

Verranno ricordati come quelli che hanno tirato fuori il paese dalla peggiore crisi del dopoguerra, purtroppo per te

[Bobo]

E' si guarda Bobo, lo Stato e' li che guarda cosa faccio io e dove vado.
Sta proprio li he,
Hei Recidivo, sei andato a MediaWord il sabato pomeriggio e lo fa per ricattarmi.
Anzi, mi manda la POLIZIA a casa.
Anzi, i carabinieri.

Che tanto ce n'e' tanti.

Dai su, non banalizziamo.

Ho scritto che perchè lo Stato venga ad usare uno strumento del genere in maniera malevola è necessario che ci si trovi in una dittatura... o quantomeno devono esserci parti dello Stato deviate che lavorino contro i suoi cittadini.

Ma trasla la situazione in Cina, e vedrai subito come al governo non freghi nulla del tuo MediaWord ma che tracciare in tempo reale i contatti di gente "scomoda" può avere molte utili applicazioni


Aggiungo anche che un sistema centralizzato e con più dati personali del dovuto è un sistema inevitabilmente bucabile.
Il che lo rende pericoloso anche in uno Stato democratico.

Perchè se un gruppo che ne ha le capacità riesce a bucarlo, magari si può accorgere che il cellulare del primo ministro si avvicina molto spesso a quello di quella sedicenne molto carina... e da lì a ricattare e costringerlo a fare quello che voglio io in cambio del silenzio è un attimo.


Per quello dico: senza scendere a farsi troppi film, è giusto fare delle riflessioni e chiedere che lo strumento non abbia più informazioni di quanto sia necessario.

Le funzionalità necessarie sono solo due, secondo me:
1. La tracciatura dei contatti (e si può fare in maniera totalmente anonima o quasi)
2. A quanto dicevano, Immuni dovrebbe avere anche una sezione in cui inserire il proprio stato di salute... misurazioni di temperatura, sintomi ecc.
Unendo questa cosa ad una tracciatura imprecisa (basterebbe anche a livello di cella: qualche centinaio di metri) e raccogliendo questi dati in formato assolutamente anonimo, potresti renderti conto in tempo reale se una certa percentuale di persone in una data zona cominciano ad avere sintomi sospetti, e partire con una campagna di analisi e tamponi mirata in quella zona per isolare un potenziale focolaio.

Entrambe le cose si possono fare con la massima cura della privacy senza perdere efficacia... quindi perchè non chiederlo?

[Recidivo]

C'erano 4000 persone in terapia intensiva e morivano intorno agli 800 al giorno, ora ce ne sono 2000 e muoiono circa 400. Dov'è la stranezza?

Che i posti erano di tutta italia.
Gli occupanti erano prevalentemente al nord, e li mancavano i posti.
Per questo morivano, perche' non c'era posto per tutti.

Ora i posti ci dovrebbero essere.

O non s'era detto che anche in Germania la mortalita' era bassa perche' c'erano posto in TI per tutti?
Ora anche qui dovrebbero essere trattati con le miglior cure possibili.

Possibile che la mortalita' non cali?

[LucaX360]

Verranno ricordati come quelli che hanno tirato fuori il paese dalla peggiore crisi del dopoguerra, purtroppo per te

Beh per uscire se ne esce, bisogna vedere come.

[Recidivo]

Dai su, non banalizziamo.

Ho scritto che perchè lo Stato venga ad usare uno strumento del genere in maniera malevola è necessario che ci si trovi in una dittatura... o quantomeno devono esserci parti dello Stato deviate che lavorino contro i suoi cittadini.

Ma trasla la situazione in Cina, e vedrai subito come al governo non freghi nulla del tuo MediaWord ma che tracciare in tempo reale i contatti di gente "scomoda" può avere molte utili applicazioni


Aggiungo anche che un sistema centralizzato e con più dati personali del dovuto è un sistema inevitabilmente bucabile.
Il che lo rende pericoloso anche in uno Stato democratico.

Perchè se un gruppo che ne ha le capacità riesce a bucarlo, magari si può accorgere che il cellulare del primo ministro si avvicina molto spesso a quello di quella sedicenne molto carina... e da lì a ricattare e costringerlo a fare quello che voglio io in cambio del silenzio è un attimo.


Per quello dico: senza scendere a farsi troppi film, è giusto fare delle riflessioni e chiedere che lo strumento non abbia più informazioni di quanto sia necessario.

Le funzionalità necessarie sono solo due, secondo me:
1. La tracciatura dei contatti (e si può fare in maniera totalmente anonima o quasi)
2. A quanto dicevano, Immuni dovrebbe avere anche una sezione in cui inserire il proprio stato di salute... misurazioni di temperatura, sintomi ecc.
Unendo questa cosa ad una tracciatura imprecisa (basterebbe anche a livello di cella: qualche centinaio di metri) e raccogliendo questi dati in formato assolutamente anonimo, potresti renderti conto in tempo reale se una certa percentuale di persone in una data zona cominciano ad avere sintomi sospetti, e partire con una campagna di analisi e tamponi mirata in quella zona per isolare un potenziale focolaio.

Entrambe le cose si possono fare con la massima cura della privacy senza perdere efficacia... quindi perchè non chiederlo?

Bobo, meno seghe.
I cellulari dei politici sono/erano gia' tracciati dalla magistratura se volessero.

Le informazioni digitali, gia' possono essere bucate.

Italia != Cina

/discussione.

[Bicio]

66.658 tamponi

[Bobo]

Sulla visione di casaleggio: siamo sicuri che fosse un qualcosa a cui ambiva, e non piuttosto una previsione di cosa potrebbe succedere?

Non conosco nel dettaglio, chiedo.

Ma se mi si dice che si immaginava che si potesse arrivare a quel punto dopo catastrovi e guerre, mi pare più la seconda che non la prima.

E' pero' dei morti.

Un conto i contagiati, ok, oggi vengono fuori quelli dei tamponi di settimane fa etc etc.
Ma li morti, so morti ieri.

Un conto era con le terapie intensive piene e sarcazzi vari, ma ad oggi, possibile siano ancora cosi' tanti?
echeccazzo.

A quanto leggevo, stiamo parlando di una malattia che può essere "lunga".
I morti di oggi magari sono persone entrate in terapia intensiva 3 settimane fa.

[Borgo di Dio]

Non penso che avrò mai figli, per cui non dovrei nemmeno commentare il post. Certo però che se di figli per caso ne avessi, avrei un po' di dubbi sui vg. Da una parte, in giovinezza mi hanno dato accesso a mondi incredibili con cui la banale e limitata vita di provincia non poteva competere, dall'altra però mi hanno amplificato degli 'handicap' sociali che ho poi impiegato anni a raddrizzare, quando forse era già tardi.
E no, la moderazione non esiste coi vg da ragazzo, perché un qualunque jrpg stronzo ti tiene appiccicato 100-200 ore (costringendoti anche alle peggiori strategie di inganno e manipolazione per eludere divieti di parenti, etc.)

Il ragazzino medio ora gioca solo Fortnite o comunque multiplayer, roba veloce, partita secca e poi si riparte. Anche tanto tempo, se lasciati senza controllo, ma niente che impegni centinaia di ore per finire lo stesso gioco.

Francamente i vg mi preoccupano poco, visto che oggi comportano, oltre che riflessi, intelligenza e rapidità di decisione, anche socialità, seppure a distanza.

Ciò che è veramente preoccupante sono le ore ed ore che passerebbero, sempre se non educati, e che cercano comunque di passare, a guardare deficienti su youtube. Quello è abbastanza lobotomizzante, pericoloso per i danni che può creare alla vista in distanza, e inoltre fornisce scarsi stimoli al cervello.