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Nel frattempo la mia compagna è stata vaccinata due ore fa, per ora tutto a posto.
La sua collega vaccinata ieri alla sera non era proprio in formissima, stiamo a vedere :asd:
Comunque chi diceva che le farmaciste corrono rischi simili a quelli di una cassiera non ha tutti i torti ma alla fine le farmacie dovrebbero essere comunque parte integrante del servizio sanitario (e qui di farmacie che sono rimaste chiuse per settimane, con discreti disagi per i pazienti, ce ne sono state).
Bhe non solo italiani.Citazione:
Originariamente Scritto da Napoleoga
5 paesi europei hanno sospeso az o il lotto.
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Non sto trollando, nella vita di tutti giorni, nella vita reale, la persona non va a leggersi siti e fogli informativi e accademici su questo o quello, lo fai TU perche' sei un aspirante medico ma non il muratore o il fabbro di Caltanissetta.Citazione:
Originariamente Scritto da Moloch
Togliendo questo assioma alla base della vita di tutti i giorni in cui non tutti hanno la conoscenza di tutto quello cui gli ruota attorno, il povero cristo che fa dinanzi a notizie di lotti del vaccino AZ bloccati in vari paesi europei? Parlo umanamente eh, perche' la prima idea non e' certo quella di andare a leggere papers medici su internet ed e' anche per questo che ci sono i giornalisti in questo mondo.
Ora, io concordo con te e se fosse per me me lo farei fare domattina.Citazione:
Originariamente Scritto da Napoleoga
Ma il tuo discorso non è diverso da "100000 morti su 58 milioni!!! E che sarà mai!"
No, è completamente diverso perché i contagiati totali son molti meno di 58 milioniCitazione:
Originariamente Scritto da Picard
Si si, chiaro.Citazione:
Originariamente Scritto da ale#12
Credo siano entrati anche loro infatti se non nel primo giro quantomeno nel secondo.
Come giusto che sia
Il punto, ben descritto dall'articolo del Post, è che si tratta di un normalissimo processo che fa parte della farmacovigilanza su qualsiasi prodotto messo in commercio.Citazione:
Originariamente Scritto da lishi
Pompare la notizia, che è anche giusto dare ci mancherebbe, alimentando l'isteria generale è un altro discorso.
Che forse i nostri giornalai tendono a fare mediamente più di qualche altro.
Ma infatti i danni li stanno facendo i giornai in primis.Citazione:
Originariamente Scritto da Covin
Se tutti quanti avessero riportato la notizia come quelli del Post, forse il messaggio al muratore sarebbe arrivato diversamente.
Però quell'approccio vende meno di "TERRORE IN EUROPA", quindi ciao.
A parte che ci sono giornalai che capiscono di statistica e medicina meno di quanto io capisca di astrofisica, e forse andrebbero messi a scrivere articoli sul taglio e cucito o sulla politica, non sulla pandemia.
Mmmm.... no.Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
"aspirante medico" :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Covin
e non girare la frittata: qua sei tu che sostieni che AZ è nocivo, non il povero cristo col diploma IPSIA irretito dai media.
non me la prendo con chi non ha gli strumenti per comprendere di non avere gli strumenti per comprendere, ma con chi ha un livello di formazione sufficiente ad individuare i propri limiti, come dovrebbe essere grossomodo chiunque scriva qui dentro.
Non c'entra nulla ma già che ci siamo te lo chiedo.Citazione:
Originariamente Scritto da Moloch
Come stanno applicando -se la stanno applicando- la circolare che dice di somministrare una singola dose ai guariti dal covid non prima di 3 mesi dall'infezione ma "preferibilmente" entro i 6 mesi?
Quel "preferibilmente" significa che chi se lo è preso un anno fa avrà la doppia dose o è solo un criterio per fissare gli appuntamenti?
credo andranno in base alle prospettive di consegna delle dosi: se vacche magre dose singola a tutti i guariti e via andare :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da ale#12
Sta già venendo applicata, cancellano l'appuntamento per la seconda dose a chi ha già avuto la malattia. Ma sul criterio temporale vanno a sentimento, so di gente rimandata a casa col covid fatto a marzo 2020 e segnata come "immunizzata ai sensi della circolare ecc."Citazione:
Originariamente Scritto da ale#12
Beh fino a qualche tempo fa mi pare fossi aspirante medico, se poi lo sei diventato meglio per te e la tua carriera lavorativa. :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Moloch
Le mie parole poi sicuramente sono pesate malamente, non sostengo che AZ sia nocivo ma che per me ad una ipotetica preferenza sceglierei il pfizer come probabilmente altri anche alla luce delle recenti problematiche.
Probabilmente e' una preferenza ingiustificata eh e tu lo sai meglio di me, ma non ci troverei nulla di strano in qualcuno che voglia avere il vaccino che "sembri" piu' sicuro.
E' il motivo per cui, in questa fase di carenza quantomeno, è bene che non sia il popolino a scegliere ma chi ha le competenze per farlo e può selezionare quello che sia migliore per la singola classe di popolazione.Citazione:
Originariamente Scritto da Covin
Dai report anche del governo UK, sembra che se a livello di segnalazione "lievi" (dolori, mal di ossa, febbre ecc) come prevedibile da quanto scritto da esperti AZ ne abbia di più rispetto a quelli ad RNA, sulle segnalazioni di eventi gravi (morti entro x giorni dalla somministrazione, le trombosi cadute sotto l'occhio in questi giorni ecc...) siano completamente allineati.
Sembra quasi che abbia qualcosa di personale contro AZ, da come è incarognito, sarà concorrenza, per lui.Citazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
Comunque se continua così, per l'intelligente medio (per osmosi) di internet, presto passerà dalla categoria idolo a quella bifolco, un po' come avevano già fatto con Crisanti, quando aveva osato chiedere la normale documentazione sui vaccini in fase di approvazione.
E no, questo è un discorso che puoi fare con cose come appunto un virus ad esempio, non con i vaccini.Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
burioni ha ragione, ma ha la solita grazia argomentativa da elefante in cristalleria
Concordo.Citazione:
Originariamente Scritto da Moloch
Che è un po la ragione per cui ha avuto tutto quel successo sui social, ma è anche quella per cui imho nella discussione sui vaccini ha fatto quasi altrettanti danni di quelli che ha cercato di sistemare.
Mi hanno appena girato questa :bua:
https://i.ibb.co/Jttrc4f/Whats-App-I...t-14-12-14.jpg
è certo, i danni li ha fatti lui, mica Montanari Gatti, DeMari e tutta quella banda di sciroccati che vanno in giro a raccontar cazzate.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
a proposito di cappellini di stagnola
ma le polemiche sui test molecolari che fino hanno fatto?
i cicli di amplificazione adesso sono ok?
Vaccinoooow
il problema puo' essere rissunto con:
"giornalisti e persone che parlano di cose di cui non capiscono un cazzo"
E si sono uno di quelli che pensa che per parlare di certi argomenti bisogna aver studiato prima altrimenti si fa meglio a stare zitti.
E non sono snob. Mai mi permetterei di discutere con il mio meccanico del motore della mia macchina.
Dopo di che entriamo nella valle dolorosa del "quelli che hanno studiato dovrebbero smetterla di parlare sui social per far vedere che ce l'hanno piu' lungo".
che polemiche c'erano sui test molecolari? :uhm:Citazione:
Originariamente Scritto da alastor
Quella de "amplificano troppe volte e così risultano tanti falsi positivi"Citazione:
Originariamente Scritto da Moloch
Più che una polemica erano le linee guida dell'oms che erano chiare e i cicli vicini al limite definito come fuorviante.Citazione:
Originariamente Scritto da Tavea
E se parlano perche' parlano
E se non parlano e' perche' insabbiano
Mi spiego meglio, che mi pare te non abbia capito.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Da una parte Burioni fa corretta informazione, la fa benissimo (si vede che è un docente) ed ha avuto l'enorme merito di portare la corretta informazione sui social.
Sulla sua scia sono poi uscite tutta una serie di pagine (curate da singoli medici o da gruppi) che hanno fatto altrettanto.
Prima di Burioni, con pochissime eccezioni (c'erano Salvo Di Grazia e pochi altri, ma più sui loro blog che sui social), Facebook era sostanzialmente un fortino di novax.
E qui finiscono i meriti, che sono enormi.
D'altra parte però tutto questo lo fa in un modo e con un atteggiamento che imho è controproducente.
Perchè ha contribuito a fomentare un certo modo di affrontare la questione che non è sano secondo me: lo scontro tra fazioni senza margine di comprensione reciproca.
Ed ha contribuito, senza rendersene conto, a mandare tutta una serie di persone che erano semplicemente spaventate tra le braccia dei vari Montanari, De mari e via cantando.
Se ad un genitore che ha semplicemente dei timori, te sostanzialmente gli dici (perchè l'impressione a volte era quella) che è un povero coglione e deve sentire quello che dice lui senza far domande strane, te lo stai mandando verso quegli pseudo medici venditori di fuffa che viceversa si mostrano sempre super comprensivi e disponibili a fomentare le loro preoccupazioni.
Ci sono altri medici che fanno informazione corretta come Burioni ma che non lo fanno con quell'approccio.
E secondo me vista la delicatezza del tema rischiano di fare meno danni.
Burioni a volte ha l'atteggiamento del Signor Distruggere.
Solo che quello ci campa sul personaggio del blastatore di coglioni, Burioni in teoria dovrebbe avere nel suo lavoro un fine diverso.
Ma, ma ma.
Per me non è così.
Se uno fa il coglione, bisogna che gli dai del coglione, non gli puoi dire stupidino, perché faresti un torto allo stupidino.
Se uno vuol discutere con me di informatica e mi da contro, posso tentare di spiegargli le cose, ma se oltre ad insistere nell’errore mi viene a dire che come lavoro fa l’idraulico, la pazienza la perdo.
Figurati se le competenze sono quelle di medicina dai.
Ce lo vedi un Crisanti che si mette a discutere con cek ( nulla di personale cek ).
Ma anche no.
il problema e' che parlano male. O le cose le spieghi MOLTO bene o la gente va in confusione.Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
Loro parlano sui social come se stessero parlando alla comunita' scientifica dando per scontato una mole di conoscenze che scontate non sono.
Perche' giustamente la genta non ha il tempo/voglia/capacita' di studiarsi tutta una mole di roba.
E' come se uno fisico uscisse con un tweet sui reattori e desse per scontato che io capisca le basi della fisica nucleare.
No no, spe.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Ho parlato di genitori spaventati, non di cek.
Se mi viene un cek (nulla di personale neanche da parte mia) a fare il coglione sulla mia pagina, a momenti lo mando a cagare io... figuriamoci burioni :asd:
Ma io Burioni lo seguo da sempre, e gli ho visto dare risposte del cazzo anche a gente che davvero sembrava genuinamente alla ricerca di rassicurazioni.
Capisco che specie se il seguito diventa importante non è che puoi far da balia a tutti, ma c'è gente che fa quel lavoro di divulgazione ma non come se fosse un Signor Distruggere col camice.
Vista la delicatezza del tema (all'epoca erano le vaccinazioni pediatriche... quindi ci sono di mezzo bambini e genitori), probabilmente quel tipo di approccio può non essere dei migliori.
Poi lo sappiamo come funzionano i social: se fosse stato più morbido, magari Burioni non sarebbe diventato Burioni.
Per quello dico che è un approccio che a livello social probabilmente lo ha anche premiato.
Per questo ho maturato la mia opinione:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
FB non è fatto per discussioni serie.
FB come tutti i social è nato per cazzate, per le bischerate, la figa meme e scemenze varie.
Non c’è la possibilità di sostenere discussioni serie e penso proprio per la sua natura.
https://twitter.com/MedBunker/status...663200773?s=20
Non dico cosa auguro ai giornalisti di Libero perchè altrimenti arriva Lupetto che si arrabbia
Facebook è nato per farsi i catzi degli altri e mostrare agli altri i propri.. ogni tanto in mezzo ai tanti profili fatti con lo stampo tra foto di spritz e selfie con la bocca a culo di gallina spunta qualche persona che pubblica contenuti interessanti.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Torna buono anche per chi vuole pubblicizzare la propria attività, sportivi, musicisti, personaggi interessanti.
Tutto finisce li, il resto è degrado.
Dovrebbero seriamente farsi qualche domanda. Vabbe' vendere due copie in piu'.Citazione:
Originariamente Scritto da Tavea
Sono d'accordo, ma d'altra parte se non ci sei lo lasci come campo libero per i novax.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Che era quello che succedeva prima :sisi:
Il target di libero è la parte decerebrata dell'elettorato della lega.Citazione:
Originariamente Scritto da wesgard
La linea editoriale che ne viene fuori è solo una conseguenza di questo.
Ma secondo voi esistono sul serio le mille terapie intensive in Veneto? Cioè, adesso ce ne sono 170 di persone in terapia intensiva e pare avvicinarsi la fine del mondo. Sarei molto più tranquillo sul reggere del sistema sanitario con meno del 20% dei posti occupati di quanto appaiano Zaia and co.
i 170 saranno solo covid , sommaci le terapie intensive non covid
Oh you!Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
Anche ipotizzando di poter star tranquilli sul numero di posti non sarei così sicuro di poter essere altrettanto tranquilli sui numeri di personale sanitario per gestire tutti i posti dato che molti infermieri e dottori finiscono in quarantena perchè contagiati e non mi stupirei se molti cambiassero pure lavoro perchè ne hanno i co***oni pieni della situazione attuale.Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon