Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

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L'altra sera ho guardato un po' i numeri su cui si è basato il dibattito contro Astrazeneca nei giovani, il divieto di sottoporsi al protocollo omologo autorizzato (in altri Paesi è consentito, non obbligatorio, fare la seconda dose con vaccino a mRNA), i dubbi sulla vaccinazione dei ragazzi "che non si ammalano mai" e non riportano conseguenze dell'infezione, che è come un'influenza.

Allora, questi sono i numeri che ho raccolto. Non sono direttamente confrontabili per una lunghissima serie di ragioni, ma ve li sottopongo così, per smentire qualche luogo comune, per avere qualche stralcio della realtà, che la narrazione mediatica spesso nasconde.

Le segnalazioni all'AIFA di sindromi da trombosi/trombocitopenia dopo vaccino di AZ erano in Italia, a fine aprile, 34: 22 donne (età media 48 anni) e 12 uomini (età media 52 anni).

Come ormai spero sia chiaro, le segnalazioni non sono eventi confermati, ma, appunto, segnalazioni, fatte all'AIFA da medici o pazienti, molti sull'onda dell'allarme mediatico di marzo, di cui bisogna poi bisognava accertare il reale legame con il vaccino. Non so alla fine quanti saranno, ma sicuramente non più di questi, cioè 34. Non so nemmeno quanti ne siano deceduti, ma la letalità si stima intorno al 30%.
Diciamo al massimo (ma l'approssimazione per eccesso è forte) una decina di possibili vittime sospette, non confermate, in 3 mesi, su circa 4 milioni di persone vaccinate nel frattempo. L'età non è nota, ma se la media è quella scritta sopra, evidentemente non erano tutti ragazzini, né lo squilibrio tra uomini e donne poteva giustificare un approccio di medicina di genere.

Poi ho recuperato il documento dell'Istituto superiore di sanità con le caratteristiche delle persone morte di covid dall'inizio della pandemia ad aprile 2021. Come si è detto e ripetuto, l'età media era alta, e il grafico (lo vedete sotto) lo mostra bene. Peccato che per poter rappresentare i numeri enormi di anziani deceduti per covid, le colonne dei giovani, per confronto sono appiattite tanto da sembrare a zero.

Sono quindi andata a vedere i numeri assoluti delle vittime di covid in Italia tra i minori di 60 anni, quelli per cui si ritiene che i benefici del vaccino non superino i rischi della malattia (lo so che ci si riferisce alla bassa circolazione del virus, ma con la variante delta non ci vuole tanto, con tanti non vaccinati, a tornare indietro)

F M TOT
dai 10 ai 19 anni 6 8 14
dai 20 ai 29 22 37 59
dai 30 ai 39 78 135 213
dai 40 ai 49 305 711 1016
dai 50 ai 59 119 2900 4019
totale 2649 3791 5321

Tra i minori di 60 anni, quindi, Covid ha fatto in Italia, dall'inizio della pandemia più di 5.000 vittime, un numero che fino a due anni fa ci avrebbe fatto rabbrividire. Ha ucciso 14 adolescenti, quasi 60 ventenni, più di 200 trentenni, un migliaio di quarantenni.

Se non fossero state messe in atto le tanto odiate chiusure e misure di distanziamento, inevitabilmente se ne sarebbero infettati di più, e molti di più avrebbero perso la vita.

Se non li vacciniamo, e il virus ricomincia a circolare, potremmo averne altri, molti altri.

Poi ci sono quelli, e sono la maggioranza, che davvero l'hanno fatta come un'influenza. E qualcuno (non pochi) che, pur senza forme gravi, a distanza di mesi hanno ancora una stanchezza invalidante, ansia, depressione o difficoltà di respiro.

Infine, le banalità. Mi ha scritto oggi una cara amica dei miei figli, sui 25 anni, in perfetta salute: ha fatto covid nella prima ondata e, a distanza di un anno, non ha altri disturbi, se non che non riesce a mangiare una lunga serie di alimenti perché l'alterazione del gusto è tale da renderle disgustosi anche i piatti che ama di più. Per carità. E' viva, vegeta, lavora, non ha altri problemi. Ma l'idea che questo disturbo possa toglierle per tutta la vita il piacere del cibo giustamente l'angoscia.
Che cosa voglio dire? Solo che nelle situazioni complesse difficilmente i piatti della bilancia su cui soppesare pro e contro delle cose sono solo due. Ma soprattutto mi interessa smentire con i numeri il luogo comune per cui per i giovani Covid sia sempre una passeggiata, "di covid non si muore" e così via.

Solo dati, nessuna interpretazione

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Dalla Villa :sisi:

Oste, il vino e' buono?

Dottore pakato dalle multinazionali, il covid uccide i giovani?

Stessa cosa :sisi:

Uguale :snob:

uccide solo i vecchi confirmed

Numeri da far girar la testa.

Dai state a casa se avete paura

In cameretta con la mascherina ben messa, sopra al naso

Ieri ~1300 contagi e 37 morti.

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

Numeri da far girar la testa.

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si chiama ipossia

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

Numeri da far girar la testa.

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È estate, dai

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Gb, vaccini efficaci su variante Delta
18 giugno, 2021
Nel Regno Unito accelera la crescita di casi Covid della variante Delta (ex indiana). Lo confermano i dati del servizio sanitario nazionale (PHE) secondo cui nell'ultima settimana ci sono stati 76.000 casi.
Anche se i casi sono cresciuti del 79% rispetto ai sette giorni precedenti, secondo uno studio del PHE l'efficacia media dei vaccini si conferma per il 75% dei casi. Anche dopo una sola dose dei vaccini Pfizer e AstraZeneca si evita la maggior parte dei ricoveri ospedalieri anche per la variante Delta

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Abbiamo ricominciato a dare i numeri e a dire tutto e il contrario di tutto.

nulla è reale

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Originariamente Scritto da Damon

Abbiamo ricominciato a dare i numeri e a dire tutto e il contrario di tutto.

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Sembra Bilbo che dice: “Conosco la metà di voi soltanto a metà; e nutro, per meno della metà di voi, metà dell'affetto che meritate.”
:uhm:

al solito , la statistica è veritiera al 100% nel 50% dei casi :snob:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

nulla è reale

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tutto è lecito

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Originariamente Scritto da Damon

Abbiamo ricominciato a dare i numeri e a dire tutto e il contrario di tutto.

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No, hai ripreso tu a riportare studi diversi fatti su campioni diversi (e che quindi danno risultati leggermente diversi), scritti tra l'altro da giornalai in modo approssimativo:asd:

Il messaggio positivo e bene o male concorde per tutti, e che se ti sei vaccinato sei piuttosto protetto anche contro questa variante.


Il dottor Abrignani spiega la ratio dietro la vaccinazione eterologa :sisi:

open :smug:

https://scontent-fco2-1.xx.fbcdn.net...5b&oe=60D1A2C6

:rotfl:

:asd:

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Originariamente Scritto da Bobo

https://scontent-fco2-1.xx.fbcdn.net...5b&oe=60D1A2C6

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:asd:

Burioni testa di cazzo

Io sono un contrinuente attivo della sanità visto che manco il medico curante ho

Altro che evasore

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Originariamente Scritto da Bobo

https://scontent-fco2-1.xx.fbcdn.net...5b&oe=60D1A2C6

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:asd:

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

Numeri da far girar la testa.

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Specialmente se paragonati alle vagonate di morti causate dal vaccino sterminadiciottenni :sisi:

Problema risolto

Definitivamente basterà tamponarsi per poter viaggiare

Burioni se lo è preso nel culo un’altra volta

Ma draghi deve ancora fare la seconda dose? Capisco che i politici debbano mostrarsi in fila come i normali cittadini, ma almeno il primo ministro vaccinalo :asd:

ecco Draghi che oggi in conferenza stampa conferma la bontà della vaccinazione eterologa e dichiara che martedì la farà anche lui

->Spoiler<-

https://i.ytimg.com/vi/b5SByM75Thg/sddefault.jpg

Che tra l’altro non ha quarant’anni

Ha aspettato che i moloch lo facessero per vedere se usciva un terzo braccio dalla schiena

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Ma draghi deve ancora fare la seconda dose? Capisco che i politici debbano mostrarsi in fila come i normali cittadini, ma almeno il primo ministro vaccinalo :asd:

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Beh ha fatto AZ ai tempi del casino (mi sa fine marzo), i tempi del richiamo sono questi :sisi:

Piuttosto ha 72 anni e da linee guida dovrebbe fare il richiamo con AZ: abbiamo totalmente sdoganato il "famo come cazzo ci pare"?


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Quello lo capisco, alla fine è solo per dire "non c'è rischio", è un buon padre di famiglia :asd:

https://i.postimg.cc/jSW9gtRM/175e98...05bfe5c6f9.jpg

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Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba

Specialmente se paragonati alle vagonate di morti causate dal vaccino sterminadiciottenni :sisi:

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Proprio la stessa cosa :sisi:

Quindi ad oggi, le due variazioni principali che ha avuto il virus (quella inglese e ora quella indiana) sono state verso una maggiore contagiosità :uhm:

Quindi ci sta "andando bene" che non stia mutando verso una maggiore letalità :sisi:

non è nell'interesse del signor virus

Per la verità, la variante inglese è anche più letale, del 40-60 % in più rispetto alla versione originale. Ma siccome la letalità di base era dell'1 % circa, chiaramente anche la letalità della nuova variante rimane sempre sotto il 2 %. In generale non credo che un virus che muta, di norma, possa decuplicare la propria letalità (ma magari sbaglio).

Citazione:

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

Proprio la stessa cosa :sisi:

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C'è da dire che il senso principale del post era proprio quello.

Non "i giovani cadono come mosche", ma una riflessione su chi ha parlato di rapporto rischi benefici svantaggioso per quel vaccino

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bicio

Quindi ad oggi, le due variazioni principali che ha avuto il virus (quella inglese e ora quella indiana) sono state verso una maggiore contagiosità :uhm:

Quindi ci sta "andando bene" che non stia mutando verso una maggiore letalità :sisi:

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In linea generale le varianti che favoriscono la diffusione premiano o una maggior contagiosità generale, oppure una certa capacità di evadere la risposta immunitaria (cosa che gli allarga la platea delle persone almeno in parte suscettibili, il che è un vantaggio soprattutto in presenza di molte persone immuni)

La letalità di suo non gli dà alcun vantaggio, anche se sia l'inglese che (pare) l'indiana sono più letali della versione standard



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https://roma.repubblica.it/cronaca/2...81/?ref=fbplrm

Ottimo

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Vabbè, l'UEFA andrebbe fatta esplodere, tipo che ha chiesto all'uk che 2500 vip siano esentati dalle regole sennò va in un altro stato :rotfl:

I vip non contagiano :snob:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Vabbè, l'UEFA andrebbe fatta esplodere, tipo che ha chiesto all'uk che 2500 vip siano esentati dalle regole sennò va in un altro stato :rotfl:

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ma pure fanno bene ad andare da chi vuole spendere :asd: i soldi vanno fatti girare, e i vip hanno/portano soldi :fag: