Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[MrWashington]

È sempre stato così, la mascherina non è mai stata obbligatoria fuori dai luoghi chiusi. Ennesima volta che viene ripetuto. Poi se qualche regione ha deciso di testa propria, inventandosi guanti e altre regole senza basi scientifiche per poter fare la figura dei liberatori revocandole è un altro discorso, ma le indicazioni della tanto vituperata task force governativa sono sempre state quelle.

Visto che ogni regione poteva aumentare le restrizioni, in toscana come dice il buon Masp era obbligatoria all'aperto.

Non è che si è inventata regole, è lo stato che ha dato alle regioni la facoltà di aumentare le restrizioni base e se non ricordo male pure altre regioni la misero obbligatoria.

Giusto diamo sempre la colpa e la responsabilità al cittadino MAI che lo stato o una sua parte prenda la responsabilità.
E' la scuola che deve garantire la sicurezza del luogo, come un azienda che deve garantire la sicurezza dei dipendenti. TU scuola fai la mattina un bel controllino con la pistolina bzzz e vedi: ha la febbre? a casa. Sta bene? vai a scuola. Alle 10 ti sale la febbre? non è colpa del genitore, perché se la mattina sta bene e poi sale, che c'entra lui?

[Picard]

Ok Bobo. Ma intendiamoci davvero.

È INUTILE sigillare le scuole come fosse Prypyat o anche magari non aprire gli asili quando ai giardini e ai compleanni i bambini stanno a contatto con altri. Che si fa? Si mantiene il gruppo separato anche nelle amicizie? E se a mio figlio gli sta legittimamente sui coglioni uno del sul gruppo?

Parte un focolaio, dai la colpa alle scuole/asili, chiudi tutto, ti prendi denunce e titoloni, poi magari il bambino si è ammalato alla festa del nonno pomiciando con la cugina.

- - - Aggiornato - - -

Nope, qui in terra di Toscana era diventata obbligatoria, pena una bella multa.

Rossi doveva fare lo splendido.

[Bobo]

La stato deve mettermi a disposizione una scuola sicura, pensata in modo tale da non avere ragazzini ammassati uno sull'altro, progettata per cercare (nei limiti del possibile) di mantenere distanziamento e ricambio d'aria, con i dispositivi di protezione per il personale, col gel dove deve essere, con le via di passaggio ben pensate e via dicendo.
E già stiamo parlando di una cosa enorme, se qualcuno ha idea di come sono ridotte molte scuole in italia.
Conosco esempi di scuole, e non nei sobborghi malfamati di caracas, in cui i genitori danno una mano per comprare la carta.



In tutto questo, non scarica nessuna responsabilità sugli altri, ma chiede la collaborazione dei genitori limitatamente a quello che possono fare.
Dicendogli: ragazzi, visto che conosciamo i nostri polli, cercate di fare attenzione e se la mattina vostro figlio ha la febbre non portatelo a scuola.
Poi se gli sale la febbre alle dieci non è colpa di nessuno (ma se gli sale alle dieci non se ne sarebbe accorto neanche il pistolero all'ingresso della scuola).
Ognuno fa la sua parte, e ci si da una mano tutti insieme.



Ma se pensate che sia fattibile "pistolare" decine e decine di ragazzini ogni mattina (per quel che serve poi... a me all'ingresso di un importante ministero mi misurano la temperatura tutti i giorni... ed ho avuto giornate in cui secondo quell'affare avevo 34 ) allora davvero non avete idea di cosa state parlando.

Aggiungi un ulteriore cazzo in culo al personale scolastico, per una cosa che rischia di andare in vacca in tempo zero (basta che un bambino cominci a piangere per far piangere gli altri, ed ecco che il controllo dura si e no una settimana, dopo la quale si fa entrare tutti e sticazzi) e che viceversa ad un genitore non costa assolutamente nulla.

Gli dai un bacio sulla fronte, se ti sembra che la temperatura sia strana, termometro al volo e via.


Qui per mesi è stato esaltato il modello svedese, che per molti aspetti si basa su un rapporto di fiducia Stato-Cittadino e sul contare sul senso civico della popolazione, ma se qui chiedono ai genitori una cosa normalissima e di buonsenso si urla allo Stato incompetente che scarica sugli altri le proprie responsabilità.

Benissimo.


- - - Aggiornato - - -

Ok Bobo. Ma intendiamoci davvero.

È INUTILE sigillare le scuole come fosse Prypyat o anche magari non aprire gli asili quando ai giardini e ai compleanni i bambini stanno a contatto con altri. Che si fa? Si mantiene il gruppo separato anche nelle amicizie? E se a mio figlio gli sta legittimamente sui coglioni uno del sul gruppo?

Parte un focolaio, dai la colpa alle scuole/asili, chiudi tutto, ti prendi denunce e titoloni, poi magari il bambino si è ammalato alla festa del nonno pomiciando con la cugina.

Come Stato, fai quello che puoi fare.

Non è che non fai nulla per le scuole perchè tanto il ragazzino gioca con l'amico al parco e quindi magari se la prende lì.

[Kemper Boyd]

Nope, qui in terra di Toscana era diventata obbligatoria, pena una bella multa.

Perché è stata una di quelle regioni che hanno fatto ordinanze senza senso, così tanto per

[Recidivo]

Perché è stata una di quelle regioni che hanno fatto ordinanze senza senso, così tanto per

Per così o per cosà quello era, se non avevi la mascherina, multa.
Ad oggi non più.

[GenghisKhan]

Mai termoscanner automatici invece delle pistole aiuterebbero?
Costi più alti a parte ovviamente

[Gilgamesh]

Nope, qui in terra di Toscana era diventata obbligatoria, pena una bella multa.

Ma leggi quello che ho scritto?

È sempre stato così, la mascherina non è mai stata obbligatoria fuori dai luoghi chiusi. Ennesima volta che viene ripetuto. Poi se qualche regione ha deciso di testa propria, inventandosi guanti e altre regole senza basi scientifiche per poter fare la figura dei liberatori revocandole è un altro discorso, ma le indicazioni della tanto vituperata task force governativa sono sempre state quelle.

Anche qui in FVG e in Veneto l'hanno resa obbligatoria (in Veneto pure i guanti se non sbaglio), il punto è che è stata una decisione politica così come lo è stata quella di dare questa libertà alle regioni (perché si era arrivati a tensioni stato-regioni e gare di scaricabarile di livello olimpico). Col bel risultato che l'allentamento di queste misure igieniche eccessive che già dal principio non erano mai state ritenute utili dalla task force ha portato molti a sottovalutare e spesso a fregarsene anche di quelle ancora obbligatorie.

[Kemper Boyd]

Col bel risultato che l'allentamento di queste misure igieniche eccessive che già dal principio non erano mai state ritenute utili dalla task force ha portato molti a sottovalutare e spesso a fregarsene anche di quelle ancora obbligatorie.

this con la forza di mille soli

[alastor]

Mi spiace ma cosi' non e'.

Primo i dpi non sono piu' obbligatori se non al chiuso o se non rispetti la distanza, e solo con sconosciuti.

È sempre stato così, la mascherina non è mai stata obbligatoria fuori dai luoghi chiusi. Ennesima volta che viene ripetuto. Poi se qualche regione ha deciso di testa propria, inventandosi guanti e altre regole senza basi scientifiche per poter fare la figura dei liberatori revocandole è un altro discorso, ma le indicazioni della tanto vituperata task force governativa sono sempre state quelle.

Nope, qui in terra di Toscana era diventata obbligatoria, pena una bella multa.

obbligatoria all'aperto se e solo se non fosse possibile il distanziamento appunto
obbligatoria all'aperto in generalei non lo è mai stata, non su base regionale toscana almeno

[magen1]

state andando in loop.

[Tavea]

https://www.iss.it/primo-piano/-/ass...ryId%3D5448434


Il 13% dei casi pediatrici in Italia ha subito il ricovero

[benvelor]

sì era obbligatoria anche all'aperto

[Bicio]

Ieri ho fatto un corso per la sicurezza e ho parlato con un signore che era li a fare il corso con me che mi diceva che sua moglie fa il medico all'ospedale di cesena. Ogni mattina il primario fa il briefing con tutti per pianificare la giornata e le varie attività. Insomma diceva che il primario da 40giorni a questa parte, la prima cosa che dice alla riunione è di prepararsi che ad Ottobre sarà tanta merda per il virus �� Diceva che sua moglie si è rotta anche alquanto di sentirsi ogni giorno dire queste cose che poi fanno venire un patema assurdo, ma il primario ogni giorno è li che martella dicendo agli altri di preparasi che ad ottobre andrà tutto a puttane ��
Io per "sdramatizzare" gli ho detto "bè avrà anche poco da raccomandarsi con gli altri medici, più che altro sono gli ospedali che si devono attrezzare per la prossima ondata, è inutile martellare i suoi colleghi se poi ad ottobre finiscono che non hanno scorte di mascherine o respiratori..scorte che dovrebbero fare a iosa in questi mesi di calma..

[Bobo]

Anche qui in FVG e in Veneto l'hanno resa obbligatoria (in Veneto pure i guanti se non sbaglio), il punto è che è stata una decisione politica così come lo è stata quella di dare questa libertà alle regioni (perché si era arrivati a tensioni stato-regioni e gare di scaricabarile di livello olimpico). Col bel risultato che l'allentamento di queste misure igieniche eccessive che già dal principio non erano mai state ritenute utili dalla task force ha portato molti a sottovalutare e spesso a fregarsene anche di quelle ancora obbligatorie.

Esattamanente.

L'altro giorno mia zia ed una sua amica che oramai vive fuori entrano in negozio di paese (siamo in Calabria).

Negoziante senza mascherina, l'amica di mia zia (che nello specifico aveva ragione, ma è senza dubbio un bel po esaurita) glie lo fa notare a modo suo, quello la piscia allegramente, lei alla fine esce ed aspetta mia zia fuori.

Nel frattempo entra altra Cliente, con la mascherina mezza messa e mezza no, e chiede a Negoziante: "Ma devo mettere la mascherina?"
E lui, sciallissimo: "Ma no, entra pure, figurati"


Ecco, il problema è se l'atteggiamento alla Zangrillo favorisce questo tipo di comportamenti perchè "tanto la malattia non esiste più", non se spinge la gente a non mettere la mascherina se sta sola al parco.
Anche perchè, come è stato detto da altri, il problema non riguarda tanto l'adesso (dove magari davvero la stagione favorisce minor diffusione e contagi con più bassa carica virale), ma potrebbe riguardare l'autunno se comportamenti inopportuni ora favorissero la formazione di una base di contagi robusta e pronta ad esplodere quando le condizioni ambientali cambieranno.

Se si arriva ad ottobre/novembre con una base di 200 mila infetti attivi è un discorso, se si arriva con una base di 2mln attivi probabilmente è diverso.







Ah, per la cronaca: l'amica di mia Zia ha mandato i carabinieri da Negoziante
Che, conoscendo le dinamiche del paese, si saranno fatti due risate con Negoziante parlando della tizia esaurita... ma questo è un altro discorso

Il 13% dei casi pediatrici in Italia ha subito il ricovero

Ah

[Moloch]

https://www.iss.it/primo-piano/-/ass...ryId%3D5448434


Il 13% dei casi pediatrici in Italia ha subito il ricovero

significa molto poco: non è plausibile che solo l'1,8% degli infetti sia in età pediatrica, ciò significa che i casi diagnosticati nella fascia di popolazione sono solo quelli di gravità maggiore.

[MrWashington]

Domanda innocente:

Visto che siamo nel periodo "calmo" e visto che l'apocalisse tornerà a ottobre, gli ospedali (cioè le regioni e lo stato) si stanno attrezzando con materiali in previsione? o vogliono aspettare l'ultimo e gridare "omg siamo eroi" ?

[squallwii]

[MrWashington]

No perché posso capire un emergenza improvvisa (che tanto improvvisa non era visto la lentezza del governo/regioni e del mai aggiornato piano per le pandemie), ma adesso mi aspetto una preparazione migliore, un sistema migliore, una gestione migliore.

[golem101]

Uh?

Se ho ben capito la Casa Bianca ha istituito una commissione/ente che esamini e cataloghi e indicizzi tutti i casi di Covid direttamente dagli ospedali, scavalcando il CDC che lo faceva finora, a causa di un ritardi nella gestione dei dati.

Fin qui, nulla.

Il problema è che la gestione di tutta la questione Covid negli US of A è problematica, lo scontro politico fra WH e CDC su come vanno gestiti dati, statistiche e annessi&connessi (testing, ricoveri, cure, eccetera) ha più di un risvolto, e ridurla alla gestione del flusso dati inefficiente è semplicistico e una tanticchia ingenuo.

Però è una storia che ho approfondito quasi per nulla, non vado oltre. A pelle, la gente con cui sono in contatto è fra l'allarmato e le torce coi forconi, i fotteseganti stanno a zero, così come i tranquillizzati.

[squallwii]

Ah bene. Il caos dei numeri dati a minchia in pratica, per motivi loro
Non avevo proprio capito dal post di ieri l'argomento