Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

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20-07-21, 11:47
hoffmann

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Bobo

Non stiamo parlando dell'india, eh.
E di "capriole" sulle correlazioni se ne son viste poche, se parliamo di persone "serie".
Perchè quelle hanno sempre detto di aspettare i dati per capire se potevano esserci correlazioni ed in quale misura.

Nel mondo occidentale i Paesi più avanti (come vaccinazione, e con una presenza molto importante di variante Delta) sono UK ed Israele.
Con il limite, per quanto riguarda Israele, che i suoi dati riguardano esclusivamente Pfizer... mentre da quel punto di vista i dati inglesi sono più interessanti, per quanto ci riguarda.

E' naturale guardare loro per cercare di prevedere cosa può succedere da noi... visto che fondamentalmente li stiamo seguendo di 1-2 mesi.

Tra l'altro gli inglesi sono tra quelli che fanno più tamponi e più sequenziamento... mo trattarli come coglioni che non sanno raccogliere due dati (tra l'altro, in questo caso, puramente statistici sulle presenze in ospedale e sui numeri delle vaccinazioni... non parliamo di cose più complesse come la farmacovigilanza) mi pare un attimo eccessivo

Ma io mica credo che i dati non li sappiano raccogliere :asd:
Semplicemente l’Inghilterra è in una situazione politica delicata.
20-07-21, 11:50
Necronomicon

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Ho perso il filo di che si parli ormai.

Domani ho la seconda dose moderna.
Il mio cugino ventenne, che da quando ha avuto il covid soffre di strane stanchezze (sarà il famigerato long covid?), mi dice comunque che tra le sue compagnie ormai è impossibile organizzare qualcosa perché c'è sempre qualcuno positivo o in quarantena :asd:
20-07-21, 11:52
Bobo

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da hoffmann

Ma io mica credo che i dati non li sappiano raccogliere :asd:
Semplicemente l’Inghilterra è in una situazione politica delicata.

Stai suggerendo che sanno raccogliere i dati ma poi li falsificano sotto pressione politica?

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

Originariamente Scritto da Necronomicon

Ho perso il filo di che si parli ormai.

Domani ho la seconda dose moderna.
Il mio cugino ventenne, che da quando ha avuto il covid soffre di strane stanchezze (sarà il famigerato long covid?), mi dice comunque che tra le sue compagnie ormai è impossibile organizzare qualcosa perché c'è sempre qualcuno positivo o in quarantena :asd:

:bua:

- - - Aggiornato - - -

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...95&oe=60FC188A

:asd:
20-07-21, 11:53
hoffmann

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Bobo

Stai suggerendo che sanno raccogliere i dati ma poi li falsificano sotto pressione politica?

Sto suggerendo che già nel caso di AstraZeneca non sono riusciti a estrapolare alcune informazioni utili dai dati.
20-07-21, 12:10
Necronomicon

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Non serve falsificare dati per interpretarli con una strategia politica, comunque. Perché tanto la gente non guarda i dati direttamente, ma solo quello che viene detto loro tali dati rappresentino.

Chi va a guardarsi i dati, invece, ha risonanza mediatica di ordini di grandezza inferiori a quella che può avere un politico che parla ai propri elettori.
20-07-21, 12:14
Bobo

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Mi stavo leggendo il doc con le linee guida di assistenza domiciliare, ed ho scoperto che esiste un portalino sviluppato dalla Cleveland Clinic per stimare il rischio di ospedalizzazione di una persona dati alcuni parametri.

Carino :asd:

(per quel che vale, sicuramente poco, 1.6% nel mio caso :bua: )

Citazione:

Originariamente Scritto da hoffmann

Sto suggerendo che già nel caso di AstraZeneca non sono riusciti a estrapolare alcune informazioni utili dai dati.

Non stai suggerendo che non ci sono riusciti, stai suggerendo che non lo hanno fatto per pressioni politiche.
Altrimenti mi sfuggirebbe il riferimento alla "situazione politica delicata"

Può anche darsi, erano nel pieno di un'ondata che li stava travolgendo e magari hanno puntato a vaccinare il più possibile evitando di pubblicizzare cose che cmq per quanto stava emergendo non inficiavano minimamente il rapporto rischi/benefici.

O magari sono stati semplicemente i primi.

Però appunto, lì si parlava di farmacovigilanza su un prodotto che per primo al mondo stavi somministrando, ora parliamo di numeri puramente statistici su chi finisce in ospedale e chi hai vaccinato.
20-07-21, 12:39
hoffmann

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Bobo

Non stai suggerendo che non ci sono riusciti, stai suggerendo che non lo hanno fatto per pressioni politiche.
Altrimenti mi sfuggirebbe il riferimento alla "situazione politica delicata"

Non credevo di essere stato così sibillino :asd:
Comunque sì, era quello che intendevo.
20-07-21, 12:40
Zhuge

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Bobo

Stai suggerendo che sanno raccogliere i dati ma poi li falsificano sotto pressione politica?

- - - Aggiornato - - -

:bua:

- - - Aggiornato - - -

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...95&oe=60FC188A

:asd:

:rotfl:
20-07-21, 12:46
Gilgamesh

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da hoffmann

Uno scostamento di appena il 50%.
Ma tanto l’errore è irrilevante, i numeri tornano lo stesso, di che ti preoccupi?
Circolare, non c’è nulla vedere :asd:
Se lo racconto al mio collega di matematica ride fino a domattina :asd:

È l'ennesima prova che i vari scienziati da forum che vengono a stordirci e a indottrinarci coi loro numeri sono in grado di dimostrare qualsiasi cosa
20-07-21, 12:52
Lo Zio

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Gilgamesh

È l'ennesima prova che i vari scienziati da forum che vengono a stordirci e a indottrinarci coi loro numeri sono in grado di dimostrare qualsiasi cosa

la statistica è l'arte di manipolare i dati per avere ragione :asd:
20-07-21, 13:07
hoffmann

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Gilgamesh

È l'ennesima prova che i vari scienziati da forum che vengono a stordirci e a indottrinarci coi loro numeri sono in grado di dimostrare qualsiasi cosa

I numeri sono stati ispirati dallo dimonio ai pagani saraceni :sisi:
20-07-21, 13:18
ale#12

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da hoffmann

Gli inglesi sono gli stessi che non avevano mai sentito parlare degli effetti avversi di AstraZeneca (nonostante ne avessero somministrate vettordici milioni di dosi) fino a quando non li hanno segnalati i tedeschi?

È la cosa migliore di tutta la vicenda :asd:

Gli inglesi però hanno cominciato somministrandolo a milioni di anziani senza limiti di età, mentre in UE inizialmente c'era l'autorizzazione solo per gli under 65 (o quel che era).
20-07-21, 13:21
hoffmann

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da ale#12

Gli inglesi però hanno cominciato somministrandolo a milioni di anziani senza limiti di età, mentre in UE inizialmente c'era l'autorizzazione solo per gli under 65 (o quel che era).

È una buona osservazione.
20-07-21, 13:30
Saiph

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...9df54ebeab.jpg
:rotfl:
20-07-21, 13:53
Howard TD

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

che disagio..
20-07-21, 16:00
Bobo

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Stipendio a rischio per chi non si vaccina: la richiesta di Confindustria al governo

Numerose imprese associate hanno segnalato la presenza di percentuali consistenti di lavoratori che scelgono liberamente di non sottoporsi alla vaccinazione anti-Covid19. Da qui la proposta in una lettera firmata dalla d.g. Francesca Mariotti: accesso ai luoghi di lavoro consentito solo a chi ha un green pass valido, oppure sospensione della retribuzione.

https://www.medicalfacts.it/2021/07/...ia-al-governo/

Mmm.... non so.

Mi sembra quantomeno prematuro.

Certo, se penso a mio cognato che lavora in un capannone spalla a spalla con 50 altre persone, non posso dire che non sia in una situazione a rischio.
20-07-21, 16:22
Zhuge

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

sospensione sarebbe una grande idea

non ti vaccini? muori di fame!
20-07-21, 16:28
Doomer Caesar

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Se praticamente si costringe la gente a vaccinarsi, del gruppo dei costretti qualcuno avrà sicuramente effetti collaterali più o meno gravi.

Perchè non dovrebbero far causa a chi ha imposto questa costrizione soft? Mi sono perso qualcosa?
20-07-21, 16:47
gmork

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

allora quand'è che iniziamo a fare causa a chi non vuole vaccinarsi perché letteralmente fa da moltiplicatore e diffusore del virus? ^^ non ti sei voluto vaccinare, ti sei ammalato e hai contagiato qualcuno? ne paghi le conseguenze in tribunale ^^
20-07-21, 16:49
Recidivo

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Ma davvero,
Ma vaccinarsi e non rompere troppo i coglioni è così difficile?
20-07-21, 16:53
Lo Zio

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da gmork

allora quand'è che iniziamo a fare causa a chi non vuole vaccinarsi perché letteralmente fa da moltiplicatore e diffusore del virus? ^^ non ti sei voluto vaccinare, ti sei ammalato e hai contagiato qualcuno? ne paghi le conseguenze in tribunale ^^

beh :fag: devi dimostrare che abbia contagiato qualcuno :fag:
20-07-21, 16:58
Doomer Caesar

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

In effetti, è possibile fare causa a qualcuno che ci contagia col COVID?

Non c'è già un reato per qualcosa del genere?
20-07-21, 17:00
Biocane

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Doomer Caesar

Se praticamente si costringe la gente a vaccinarsi, del gruppo dei costretti qualcuno avrà sicuramente effetti collaterali più o meno gravi.

Perchè non dovrebbero far causa a chi ha imposto questa costrizione soft? Mi sono perso qualcosa?

Al massimo puoi fare causa contro lo stato, non certo contro il datore di lavoro . Con quali possibilità di vittoria non lo so
20-07-21, 17:05
Biocane

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Doomer Caesar

In effetti, è possibile fare causa a qualcuno che ci contagia col COVID?

Non c'è già un reato per qualcosa del genere?

Non c'è bisogno di un reato per fare causa, stiamo parlando di responsabilità sanitaria, puoi fare causa ad una struttura se ritieni di esserti contagiato per delle manchevolezze della struttura e quindi per inadempimento contrattuale. Nessuno intraprendere la strada penale per un risarcimento da contagio se non per situazioni palesi, perché per dimostrare la sussistenza del reato devi anche dimostrarlo il.contagio e quindi auguri...nel civile alleghi l'inadempimento e stop.
Cmq sono argomenti per tecnici, voi comuni mortali dovete starne fuori, non avete gli strumenti
20-07-21, 17:20
IlGrandeBaBomba

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Pensa te se devo essere d'accordo con Confindustria
20-07-21, 17:22
Biocane

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba

Pensa te se devo essere d'accordo con Confindustria

Ma io non ho capito perché non li rendono direttamente obbligatori e vaffanculo, se qualcuno mi cita la Costituzione perché lo ha sentito dire da un Merdini in tv, lo anticipo dicendo che non la conosce
20-07-21, 17:25
BloodRaven

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

https://www.open.online/2021/07/20/c...ese-sanitarie/
20-07-21, 17:28
Biocane

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da BloodRaven

https://www.open.online/2021/07/20/c...ese-sanitarie/

Giusta la prima, la seconda non ha senso ma prendiamola come una provocazione
20-07-21, 17:33
gmork

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

a me quello che fa piu' girare le scatole è che quello che andrebbe fatto porterebbe ulteriore acqua ai due mulini che remano contro rendendo l'intera popolazione piu' a rischio. putroppo le masse sono stupide e chi non ha troppi scrupoli ci lucra sopra per bene.
20-07-21, 17:40
Lo Zio

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Biocane

Non c'è bisogno di un reato per fare causa, stiamo parlando di responsabilità sanitaria, puoi fare causa ad una struttura se ritieni di esserti contagiato per delle manchevolezze della struttura e quindi per inadempimento contrattuale. Nessuno intraprendere la strada penale per un risarcimento da contagio se non per situazioni palesi, perché per dimostrare la sussistenza del reato devi anche dimostrarlo il.contagio e quindi auguri...nel civile alleghi l'inadempimento e stop.
Cmq sono argomenti per tecnici, voi comuni mortali dovete starne fuori, non avete gli strumenti

ok , c'è un tecnico in sala? :fag:
20-07-21, 17:41
Zhuge

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

fanno 400 euro a risposta :business:
20-07-21, 17:45
Kemper Boyd

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Biocane

Non c'è bisogno di un reato per fare causa, stiamo parlando di responsabilità sanitaria, puoi fare causa ad una struttura se ritieni di esserti contagiato per delle manchevolezze della struttura e quindi per inadempimento contrattuale. Nessuno intraprendere la strada penale per un risarcimento da contagio se non per situazioni palesi, perché per dimostrare la sussistenza del reato devi anche dimostrarlo il.contagio e quindi auguri...nel civile alleghi l'inadempimento e stop.
Cmq sono argomenti per tecnici, voi comuni mortali dovete starne fuori, non avete gli strumenti

Biocane ma fare l'avvocato è noioso come sembra?
20-07-21, 18:03
Biocane

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Biocane ma fare l'avvocato è noioso come sembra?

Non se fai il penale come me :snob:
20-07-21, 18:18
Gilgamesh

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

A momenti parlano di green pass obbligatorio per uscire di casa e sarà già tanto se lo mettono per le discoteche
20-07-21, 18:22
Doomer Caesar

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Gilgamesh

A momenti parlano di green pass obbligatorio per uscire di casa e sarà già tanto se lo mettono per le discoteche

Penso pure io, non fosse perchè nessuno può permettersi di dare una botta simile a ristoranti e simili
20-07-21, 18:26
Kemper Boyd

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

L'unica critica che ho al rendere il green pass obbligatorio adesso è che non tutti hanno ancora avuto la possibilità di vaccinarsi. Quando avremo raggiunto quel traguardo per quanto mi riguarda il GP dovrebbe essere obbligatorio per qualunque attività non essenziale, e il tampone dovrebbe essere escluso.
20-07-21, 18:27
Gilgamesh

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

E probabilmente sarà qualcosa tipo "obbligatorio per locali con capienza tot adibiti a, dotati di" e varie caratteristiche specifiche in modo da lasciarne fuori il più possibile :asd:

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

Originariamente Scritto da Kemper Boyd

L'unica critica che ho al rendere il green pass obbligatorio adesso è che non tutti hanno ancora avuto la possibilità di vaccinarsi. Quando avremo raggiunto quel traguardo per quanto mi riguarda il GP dovrebbe essere obbligatorio per qualunque attività non essenziale, e il tampone dovrebbe essere escluso.

Ah l'ultima news è che varrà anche con una sola dose
20-07-21, 18:32
fulviuz

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Saiph

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...9df54ebeab.jpg
:rotfl:

No vabbè, poveretto è della Mongolia
20-07-21, 18:37
Kemper Boyd

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Gilgamesh

Ah l'ultima news è che varrà anche con una sola dose

Molto italiana come decisione :snob:
20-07-21, 18:38
Bobo

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Doomer Caesar

Se praticamente si costringe la gente a vaccinarsi, del gruppo dei costretti qualcuno avrà sicuramente effetti collaterali più o meno gravi.

Perchè non dovrebbero far causa a chi ha imposto questa costrizione soft? Mi sono perso qualcosa?

Beh, ma nessuno ti ha costretto :fag:

Il senso della "spinta morbida" è quello.

Citazione:

Originariamente Scritto da Doomer Caesar

In effetti, è possibile fare causa a qualcuno che ci contagia col COVID?

Non c'è già un reato per qualcosa del genere?

Se non sbaglio si va nel penale se sei positivo certificato ed invece di stare a casa in isolamento domiciliare te ne vai in giro come nulla fosse.

Ma chiedo l'aiuto da casa ai legali del forum :snob:

Citazione:

Originariamente Scritto da Biocane

Ma io non ho capito perché non li rendono direttamente obbligatori e vaffanculo, se qualcuno mi cita la Costituzione perché lo ha sentito dire da un Merdini in tv, lo anticipo dicendo che non la conosce

Perchè devo impelagarmi in tutti i problemi dell'obbligo quando posso gentilmente "spingerti" a farlo lo stesso?

Citazione:

Originariamente Scritto da Doomer Caesar

Penso pure io, non fosse perchè nessuno può permettersi di dare una botta simile a ristoranti e simili

Quale botta?

Oramai ci sono decine di milioni di immunizzati (il GP ce lo hai anche con la prima dose), milioni di guariti e per gli altri c'è il tampone.

Imho in chiave autunnale alla ristorazione conviene mille volte di più poter aprire al 100% della capienza ma solo a chi ha il GP che aprire al 20% con la distanza tra i tavoli, il plexiglass e stocaspio facendo entrare tutti.

Tutti gli orari sono GMT +1. Adesso sono le 00:35.

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