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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Recidivo
Bassetti: direttore clinica malattie infettive policlinico San Martino di Genova.
Cruscanti: Microbiologo accademico e divulgatore
Pregliasco: Direttore sanitario dell’IRCCS istituto ortopedico Galeazzi oltre che professore associato di Igiene Generale e Applicata presso la sezione di Virologia del dipartimento di Scienze Biomediche per la salute dell’università degli studi di Milano.
L’autorevolezza e la competenza non per forza devono essere sempre abbinati a musoni tristi.
Una canzoncina di Natale la prendo per quel che è, una canzoncina per un programma radiofonico.
Dove il significato di fondo è: vaccinatevi.
:boh2:
Circolano dei meme con sotto MONTAGNER che dice "e poi il rincoglionito sarei io?"
Potevano tranquillamente evitare su, è una cosa ridicola che nella migliore delle ipotesi risulta inutile, nella peggiore fa quasi danni.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Recidivo
Bassetti: direttore clinica malattie infettive policlinico San Martino di Genova.
Cruscanti: Microbiologo accademico e divulgatore
Pregliasco: Direttore sanitario dell’IRCCS istituto ortopedico Galeazzi oltre che professore associato di Igiene Generale e Applicata presso la sezione di Virologia del dipartimento di Scienze Biomediche per la salute dell’università degli studi di Milano.
L’autorevolezza e la competenza non per forza devono essere sempre abbinati a musoni tristi.
Una canzoncina di Natale la prendo per quel che è, una canzoncina per un programma radiofonico.
Dove il significato di fondo è: vaccinatevi.
:boh2:
Se pensi di convincere qualcuno con la canzoncina sei un po' naif, per essere buono.
Figura di merda a vantaggio zero, proprio un affare.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Comunque Bill GATEESSS ha detto che abbiamo avanti 3 mesi terribili ma poi ne usciamo una volta per tutte
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
IlGrandeBaBomba
Ha fatto malissimo. Avrebbe dovuto denunciarla.
Oppure riempirla di botte fino a procurare qualche frattura, indi ricoverarla ed una volta ricoverata fare un'iniezioncina di aria in vena. Un tragico incidente.
- - - Aggiornato - - -
No, è lapalissiano. Quando finisce il covid? Domanda che si riconduce ad un'altra domanda: quale situazione consideri "covid finito"?
A. Non ci sono più malati gravi o morti, o se ci sono, sono in numero (e percentuale) non molto peggiori dell'influenza. In tal caso da noi è praticamente già finito, basta prenderne atto e vaccinare forzosamente, sopprimere od escludere dall'assistenza del sistema sanitario i ritardovax. Fine.
B. Zero contagi. Allora non finirà quest'anno, né il prossimo, né nel 2030, né nel 2050, né nel 2100. Semplicemente, mai.
- - - Aggiornato - - -
Hanno anche tredici milioni di abitanti in meno, eh. Come morti in rapporto alla popolazione tutto sommato siamo lì.
- - - Aggiornato - - -
Adesso non c'ho voglia di guardare, quanta gente abbiamo noi in ospedale?
Loro nonostante i numeretti da horror dei contagi che i giornalai nostrani sono tanto felici di strillare per fare terrorismo, sono stabili da agosto sugli 850-1000 ricoverati in TI (859 al momento, persino in calo rispetto a novembre) ed hanno al momento ottomila ricoverati in letti ordinari (è da settembre che oscillano tra i 7''' ed i 9000).
Fonte
Il concetto di malattia endemica sembra veramente alieno a certe menti.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
IlGrandeBaBomba
Adesso non c'ho voglia di guardare, quanta gente abbiamo noi in ospedale?
Loro nonostante i numeretti da horror dei contagi che i giornalai nostrani sono tanto felici di strillare per fare terrorismo, sono stabili da agosto sugli 850-1000 ricoverati in TI (859 al momento, persino in calo rispetto a novembre) ed hanno al momento ottomila ricoverati in letti ordinari (è da settembre che oscillano tra i 7''' ed i 9000).
Fonte
Sì abbiamo più gente ricoverata noi.
Più di 1000 terapie intensive e circa 8500 ricoveri.
Anche a morti giornalieri li abbiamo ripresi.
Incredibile
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Damon
Comunque Bill GATEESSS ha detto che abbiamo avanti 3 mesi terribili ma poi ne usciamo una volta per tutte
l'ha detto tre mesi fa
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
https://twitter.com/giorgiogilestro/...WkEuXDgQg&s=19
Omicron sembra effettivamente meno pericolosa di Delta, ma se è davvero così più contagiosa come sembra... diventa inutile:uhm: vedremo
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo Zio
vabbè i cadaveri li metteranno nel camino per scaldarsi
grande zio che non si fa manipolare dal sistema e non crede alle bare di bergamo
ma chi sono quei morti?!? vogliamo l'indirizzo!!!!
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
:asd: stanno in polonia, se non finiscono nel camino ci faranno il gulash :asd:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
l'alternativa più sensata che sentivo prima al tg rispetto a mettere i tamponi per andare al cinema/ecc è quella di permettere l'ingresso solo a chi ha la terza dose :sisi:
che è già un qualcosa di meglio :uhm:
se l'alternativa al tampone e alle chiusure debba essere il poter accedere ai boh ristoranti/cinema/discoteche ecc solo con terza dose, potrebbe essere un compromesso accettabile :sisi:
anche per spingere il nuovo ciclo di vaccinazione :sisi:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bicio
l'alternativa più sensata che sentivo prima al tg rispetto a mettere i tamponi per andare al cinema/ecc è quella di permettere l'ingresso solo a chi ha la decima dose :sisi:
che è già un qualcosa di meglio :uhm:
se l'alternativa al tampone e alle chiusure debba essere il poter accedere ai boh ristoranti/cinema/discoteche ecc solo con decima dose, potrebbe essere un compromesso accettabile :sisi:
anche per spingere il nuovo ciclo di vaccinazione :sisi:
future fix
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Tavea
Riporto sempre da Bucci, che sta sottolineando come molti di questi dati preliminare possano contenere dei bias sul campione preso
Citazione:
AGE BIAS.
Se guardiamo la figura di sinistra, osserviamo come i casi di Londra, dopo l'arrivo di Omicron, crescono molto più rapidamente delle ospedalizzazioni, il che potrebbe far pensare a un virus rabbonito.
Se guardiamo a destra, ove lo stesso grafico è riprodotto per >60 anni, notiamo che la curva dei ricoveri segue quella dei casi.
A Londra, Omicron si è diffuso moltissimo fra i più giovani; questo altera le stime di severità, ed è un altro esempio di come bisogna stare ben attenti alla composizione di un campione prima di tirare conclusioni.
https://scontent-fco2-1.xx.fbcdn.net...Rg&oe=61C91B00
E (proprio sul report citato)
Citazione:
NUOVO REPORT UK, ANCORA CONFERME.
"Overall, we find evidence of a reduction in the risk of hospitalisation for Omicron relative to Delta infections, averaging over all cases in the study period. " (notare: tutti i casi, senza fare distinzioni per composizione delle due popolazioni).
MA, A CONFERMA DEL BIAS CHE C'E' METTENDO TUTTO IN UN SOLO CALDERONE:
"Hazard ratios for hospital attendance with Omicron for PF/MD are similar to those seen for Delta in those vaccination categories, while Omicron hazard ratios are generally lower than for Delta for the AZ vaccination categories. Given the limited samples sizes to date, we caution about over-interpreting these trends".
INOLTRE:
"the adjusted estimate of the relative risk of reinfections versus primary cases is 0.31, a 69% reduction in hospitalisation risk" (e questo spiega quel che si vede in Sud Africa: la precedente immunizzazione da altre varianti ha abbassato moltissimo il rischio clinico, senza che sia necessario invocare cambiamenti nel virus)
QUINDI: L'APPARENTE RIDUZIONE DI RISCHIO DI OSPEDALIZZAZIONE, SE SI CONSIDERA APPROPRIATAMENTE LO STATO DI IMMUNITA' PREGRESSA DEGLI INFETTI, NON SI REGISTRA.
Inoltre, si conferma ancora il rischio maggiore per chi non è vaccinato.
CONCLUSIONI POSITIVE (COERENTI CON NUMEROSI STUDI FINORA): PRECEDENTI INFEZIONI O VACCINI, PURCHE' NON TROPPO LONTANI NEL TEMPO, PROTEGGONO MOLTO DALLE CONSEGUENZE CLINICHE. PER ORA, NESSUN RABBONIMENTO DEL VIRUS EVIDENTE, MA DIFFERENTI POPOLAZIONI, CON DIFFERENTI LIVELLI DI PROTEZIONE CLINICA, INFETTATE DA DELTA E DA OMICRON.
Caveat 1: la differenza fra tipi di vaccino nella protezione clinica da omicron, come specificato dai ricercatori, è basata su numeri troppo piccoli per essere presa sul serio (per il momento).
Caveat 2: differenze fra delta e omicron potrebbero ancora esserci sulla malattia severa (qui si considerano le ospedalizzazioni), ma i dati sono ancora troppo pochi per vederle.
Caveat 3: il fatto che lo stato di immunizzazione sia un driver importante non esclude altri fattori ulteriori a produrre quanto si sta osservando.
Poi nei commenti gli chiedono di integrare questo post "ottimistico" del buon Silvestri (che seguo sempre con piacere, ma mi pare che oramai da mesi stia scivolando un po troppo sull'ottimismo spinto)
(Silvestri)
Citazione:
Mentre i media mainstream straparlano di “Tsunami Omicron” e quelli “alternativi” delirano di vaccini tossici e di dittatura degli scienziati, ci sono tre fatti importanti che stanno emergendo sulla nuovo variante che meriterebbero una seria discussione.
Nel mio piccolo io continuo a provarci, nonostante i mille impegni e la stanchezza, perché credo ancora nella speranza di poter dare un contributo, magari anche molto modesto, perché il mio paese lontano esca da questa ondata di isteria collettiva che sembra averlo preso in queste ultime settimane.
Questi fatti sono:
1. La letalità calcolata di COVID-Omicron (in gergo tecnico: Infection Fatality Rate, cioè il rapporto tra numero dei decessi e numero dei casi osservati) sembra molto più bassa di quella delle varianti precedenti. Il dato dal Sudafrica su quasi 400.000 casi parla di 0.26% di letalità, paragonata al 2.5%-4.0% delle ondate precedenti. Questo nonostante la popolazione sia pienamente vaccinata solo al 26.3% (42% degli adulti). In accordo con questa osservazione, la pressione sulle terapie intensive del Sudafrica – un paese da 60 milioni di abitanti – rimane bassa, con un totale di 546 letti occupati (molto meno che in Italia).
2. E’ di oggi la notizia dello studio del National Institute for Communicable Diseases del governo sudafricano diretto da Nicole Walter e Cheryl Cohen, secondo cui il rischio di ospedalizzazione nei pazienti che hanno contratto Omicron è il 20% di quello osservato nei pazienti che avevano contratto Delta (per essere chiari, se il rischio di finire in ospedale per Delta fosse stato del 5%, per Omicron sarebbe del 1%). Nonostante lo studio utilizzi controlli storici (Delta è sparita dal Sudafrica adesso) l’analisi è stata fatta dopo aver corretto per età, sesso ed anamnesi positiva per aver contratto l’infezione in precedenza.
3. E’ dei giorni scorsi lo studio molto interessante della LKS Faculty of Medicine alla Università di Hong Kong, diretto da Michael Chan Chi-wai e John Nicholls, secondo cui la variante Omicron è più efficace nell’infettare le cellule delle alte vie respiratorie e dei bronchi ma meno efficiente nell'infettare quelle del tessuto polmonare profondo. Questo studio potrebbe rappresentare la base meccanistica della minore severità clinica osservata in Sudafrica, in quanto la polmonite interstiziale con danno alveolare diffuso e conseguenti complicanze sistemiche è l’elemento centrale nella patogenesi del COVID severo.
Per una volta chiederei a chi segue questa pagina di diffondere questo post il più possible, cercando di suscitare nei media e soprattutto nei politici (ed in chi li consiglia) una discussione seria, pacata, pragmatica e basata sui fatti, sul come questi dati possano essere usati per rimodulare il nostro approccio legislativo e comunicativo alla pandemia.
E Bucci:
Citazione:
Molto semplice.
Sul Sudafrica, la vaccinazione è bassa, ma non così l'immunità pregressa; e tale immunità era molto diversa prima delle due ondate (delta e Omicron).
Inoltre, la popolazione infettata da Omicron include molti più soggetti immuni a delta (vaccinati e precedentemente infetti) i quali sono però clinicamente resistenti, e quindi percentualmente comporta meno ricoveri. Queste cose non le dico io, ma, come spiegherò domani, sono contenute esattamente nello studio citato e in altri studi sul Sudafrica.
Per quel che riguarda lo studio di Hong Kong, come ho già spiegato, la Delta nel polmone differisce significativamente dal ceppo originario, ma non da Omicron, almeno a giudicare dai dati riportati dagli autori; e siccome Delta non è clinicamente più benigna del ceppo originario, e la concentrazione di Omicron nei polmoni non differisce da delta, il dato al momento è ininfluente sulla clinica.
Con ciò, invito a rileggere i miei post precedenti e ad attendere il mio articolo di domani sul Sudafrica.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Damon
In UK oggi più di 100k contagi ma mi pare di aver letto che hanno meno gente in ospedale di noi.
È una quarzata?
han meno gente in terapia intensiva di noi
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
AZ meglio di Pfizer e Moderna? BJ un leader illuminato?
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Han tipo il 95% degli over 50 vaccinati (vado a memoria) cosa che un po' influisce
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Ma si rendono conto che la terza dose ce l'hanno solo i sanitari o gente fragile? ce lo vedo quello con mille malattie varie andare al cinema "ma ho la terza dose 8)"
Ma che senso ha? la maggioranza delle persone la terza dose la potrà prenotare in sti giorni e le prossime settimane :bua: e mica te la fanno due giorni dopo :bua:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Io la faccio il 26 :tsk:
Bisogna cominciare a prenotare la quarta, piuttosto.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
https://www.science.org/content/arti...serve-judgment
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
AZ meglio di Pfizer e Moderna? BJ un leader illuminato?
Mi pare dicessero che i vaccini ad mRNA stimolino maggiormente la risposta anticorpale, mentre quelli tipo AZ maggiormente quella cellulare, quindi eventuali differenze magari son dovute a questo :mah:
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrWashington
Ma si rendono conto che la terza dose ce l'hanno solo i sanitari o gente fragile? ce lo vedo quello con mille malattie varie andare al cinema "ma ho la terza dose 8)"
Ma che senso ha? la maggioranza delle persone la terza dose la potrà prenotare in sti giorni e le prossime settimane :bua: e mica te la fanno due giorni dopo :bua:
Conosco pacchi di persone, me compreso, che non rientrano in quella descrizione ed hanno già fatto la terza :asd:
Cmq non ha manco senso dire "la terza o morte".
Al massimo faranno qualcosa per cui se è passato troppo tempo dalla seconda, non puoi... se sei più fresco si.
Conosco gente che ha fatto la seconda dose a settembre-ottobre.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
...toccando il toccabile...niente...sono immune...oppure ho un culo sfacciato.
Per la seconda volta entro in contatto con certezza...mezzo società per cui faccio consulenza positiva...io negativo.
Domani ne rifaccio un altro di tampone...ma ormai se dovevo averlo sarebbe già saltato fuori...
Domani non si va da questa società e me ne sto in panciolle in studio....
Ad oggi...nell'arco di questo periodo pandemico:
Socia col covid....io un cazzo...
Cliente stretto che incontro spesso col covid....io un cazzo...
Società per cui faccio consulenza con metà del personale positivo (e cena aziendale in villa privata...perché c'è chi non ha il greenpass)...io un cazzo...
[Senza contare i mille altri contatti, a partire dal fatto che almeno due persone strette hanno i marmocchi a scuola con un compagno positivo un giorno e l'altro pure...]
La combo moderna...vaccino antinfluenzale (che faccio da anni) e propecia... :asd:
Extra....mi schianto in moto, mi rompo il collo e un cazzo...dopo 3 mesi sono ad una gara di trail running...
Morirò scivolando su una buccia di banana... :smugranking:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
bè permettere ai luoghi dello svago/relax ai soli vaccinati con terza dose darebbe un bel giro di vite anche a tutti quei ritardatari/novax che hanno cambiato idea all'ultimo o che ancora sono li che ci pensano :sisi:
per certi versi mi fa un pò incazzare che quelli che hanno aspettato gli ultimi mesi/settimane/giorni per vaccinarsi siano sullo stesso livello di "diritti" di tutti gli altri che invece hanno dimostrato di tener non solo alla loro vita, ma anche a quella della comunità :sisi: sarebbe una sorta di premio per loro e un "impari a svegliarti!!" per gli altri :snob:
conosco tipo gente che si andrà a fare la prima dose nelle prossime settimane..un pò mi tira il culo che sti qua possano ritornare nei ristoranti/cinema come se nulla fosse dopo aver passato mesi da novax a mettere a repentaglio la vita di tutti :sisi:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
https://www.science.org/content/arti...serve-judgment
Mi pare dicessero che i vaccini ad mRNA stimolino maggiormente la risposta anticorpale, mentre quelli tipo AZ maggiormente quella cellulare, quindi eventuali differenze magari son dovute a questo :mah:
Conosco pacchi di persone, me compreso, che non rientrano in quella descrizione ed hanno già fatto la terza :asd:
Cmq non ha manco senso dire "la terza o morte".
Al massimo faranno qualcosa per cui se è passato troppo tempo dalla seconda, non puoi... se sei più fresco si.
Conosco gente che ha fatto la seconda dose a settembre-ottobre.
Io l'ho fatta il 13 agosto la seconda dose tra 8 giorni posso prenotare :bua: capisci che se mi dicono "da domani al cinema con terza dose o tampone per chi ne ha due" è un inculata.
Io per la prima e la seconda ho dovuto aspettare giugno (essendo 89) e la prenotazione mi è andata a luglio :bua:
Io ho fatto il possibile, appena potevo, ora perché devo essere penalizzato(come pure altri eh) per colpa di 6 milioni di stronzi? Ma che vengano limitati ancor di più loro per dio, che controllino meglio invece di mettere altre cazzate.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrWashington
Io ho fatto il possibile, appena potevo, ora perché devo essere penalizzato(come pure altri eh) per colpa di 6 milioni di stronzi? Ma che vengano limitati ancor di più loro per dio, che controllino meglio invece di mettere altre cazzate.
Ma infatti. E poi a cosa serve vaccinare tutti ogni tre o quattro mesi, quando ad almeno 6-7 mesi la protezione contro la malattia grave (che è quel che conta) è ancora del 90 % abbondante? Posso capire per vecchi e fragili, ma un ventenne, trentenne, anche quarantenne in salute ancora a sei mesi dalla seconda dose deve preoccuparsi prima di non schiantarsi contro un platano che non di finire con un tubo in gola per covid. Cosa faranno quando si accorgeranno che neanche la terza dose, portiamoci avanti e diciamo già neanche la quarta, proteggono dall'infezione (estigrancazzi della protezione contro l'infezione)?
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
...hanno già detto che non faranno la cazzata di creare gli "esodati" del green pass....(evitare che chi ha fatto 2 dosi, poi se la pigli in culo perché per vari motivi non ha ancora fatto la terza dose).
Poi possono sempre stupirmi...
La verità è che per me tra poco ri-chiudono...i non vaccinati ormai, almeno da noi, sono pochi e sono ancora di meno se facciamo la tara dei non vaccinati che hanno fatto il covid.....stanno solo cercando di resistere ancora 15 giorni e fare le feste in full consumismo...ma poi non è detto che gli studenti ritornino a scuola...quantomeno in tutte le regioni.
Alla fine sono la scuola e i mezzi pubblici i principali moltiplicatori del virus...
Dopotutto il vaccino non da protezione dall'infezione, ma diminuisce la probabilità di avere effetti gravi (e quindi di occupare gli ospedali).
Quello che non hanno mai detto con certezza (e quindi non lo sanno o la risposta è negativa...) è se il vaccinato ammalato veicola meno il virus rispetto ad un ammalato non vaccinato.
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
IlGrandeBaBomba
Ma infatti. E poi a cosa serve vaccinare tutti ogni tre o quattro mesi,
quando ad almeno 6-7 mesi la protezione contro la malattia grave (che è quel che conta) è ancora del 90 % abbondante? Posso capire per vecchi e fragili, ma un ventenne, trentenne, anche quarantenne in salute ancora a sei mesi dalla seconda dose deve preoccuparsi prima di non schiantarsi contro un platano che non di finire con un tubo in gola per covid. Cosa faranno quando si accorgeranno che neanche la terza dose, portiamoci avanti e diciamo già neanche la quarta, proteggono dall'infezione (estigrancazzi della protezione contro l'infezione)?
A quanto ho capito più il virus circola e più si umanizza con le varianti e quindi piano piano diventa meno pericoloso...è così che nascono e finiscono le pandemie dall'alba dei tempi.
L'idea è vaccinare per tutta la durata dell'ondata...che finirà nel 2023...(cosa che dicono dal 2020...).
Almeno questo è quello che ho capito...
P.S l'articolo che hai citato è vecchio...se all'improvviso sono passati a volere fare il richiamo anche dopo pochi mesi è perché si sono accorti che l'efficacia del vaccino si azzera dopo poco tempo (e col nostro ciclo di vaccinazione si arriva alla bassa efficacia nel periodo invernale di massima espressione del covid...dovremmo vaccinarci tutti quanti in autunno, come succede col vaccino antinfluenzale...).
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Re: Non è¨SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrWashington
Io l'ho fatta il 13 agosto la seconda dose tra 8 giorni posso prenotare :bua: capisci che se mi dicono "da domani al cinema con terza dose o tampone per chi ne ha due" è un inculata.
Io per la prima e la seconda ho dovuto aspettare giugno (essendo 89) e la prenotazione mi è andata a luglio :bua:
Io ho fatto il possibile, appena potevo, ora perché devo essere penalizzato(come pure altri eh) per colpa di 6 milioni di stronzi? Ma che vengano limitati ancor di più loro per dio, che controllino meglio invece di mettere altre cazzate.
Capisco la rosicata, ma bisogna entrare tutti in un'ottica: se domani dovessero dire "signori, nella situazione attuale, solo chi ha fatto la seconda dose da meno di 3 mesi o chi ha fatto la terza può andare al ristorante" non è perchè vogliono farti un dispetto, ma perchè stiamo andando avanti a compromessi da due anni e nella situazione attuale questo è il miglior compromesso che si possa fare.
E' chiaro che se si arriva ad una cosa del genere è perchè stiamo per schiantarci e questo giro di vite serve ad evitare (o a rimandare il più possibile) una nuova chiusura totale delle attività o addirittura un nuovo lock come ai tempi delle zone rosse.
Altrimenti finiamo per fare i discorsi dei novax.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Orologio
La verità è che per me tra poco ri-chiudono...i non vaccinati ormai, almeno da noi, sono pochi e sono ancora di meno se facciamo la tara dei non vaccinati che hanno fatto il covid.....stanno solo cercando di resistere ancora 15 giorni e fare le feste in full consumismo...ma poi non è detto che gli studenti ritornino a scuola...quantomeno in tutte le regioni.
Alla fine sono la scuola e i mezzi pubblici i principali moltiplicatori del virus...
Stessa impressione.
Da capire se reggiamo tutto gennaio oppure no, anche perchè per ora sembra che Omicron sia ancora periferica da noi, ma gli andamenti in Europa non promettono bene.
Citazione:
Dopotutto il vaccino non da protezione dall'infezione, ma diminuisce la probabilità di avere effetti gravi (e quindi di occupare gli ospedali).
Quello che non hanno mai detto con certezza (e quindi non lo sanno o la risposta è negativa...) è se il vaccinato ammalato veicola meno il virus rispetto ad un ammalato non vaccinato.
Penso che sia appena morto un Burioni. :bua:
Il vaccino protegge anche dall'infezione (non al 100%, meno con le ultime varianti, in maniera significativamente inferiore col passare dei mesi), e l'infettato vaccinato/guarito contagia mediamente meno di un infettato che non aveva mai incontrato il virus.
In due parole: avendo un sistema immunitario "pronto" per rispondere, il vaccinato/guarito se anche viene infettato e magari mostra inizialmente una carica virale paragonabile al non vaccinato, è in grado di combattere l'infezione più rapidamente e tende a perdere quella carica virale in maniera molto più rapida di un non vaccinato.
Quindi mediamente avrà meno probabilità di diffondere il virus.
Allego video recente
https://www.la7.it/piazzapulita/vide...12-2021-414473
L'importanza della vaccinazione e delle terze dosi sta anche qui: non è che siccome ho 25 anni e non rischio nulla sticazzi.
Facendo il richiamo contribuisci a far girare meno il virus, il virus ha meno probabilità di arrivare dove non deve, arriva ad infettare meno gente (una percentuale molto piccola di ospedalizzati può comunque diventare un problema per tutti, se il numero di infetti al giorno diventa troppo grande) e tutte queste belle cose che oramai dovremmo aver capito.
Citazione:
A quanto ho capito più il virus circola e più si umanizza con le varianti e quindi piano piano diventa meno pericoloso...è così che nascono e finiscono le pandemie dall'alba dei tempi.
L'idea è vaccinare per tutta la durata dell'ondata...che finirà nel 2023...(cosa che dicono dal 2020...).
Almeno questo è quello che ho capito...
Più che altro, detta brutalmente, le prime ondate fanno fuori i più fragili.
Quelli che rimangono, e che via via incontrano il virus (o, in epoca moderna, vengono vaccinati), sviluppano una qualche forma di immunità (magari anche solo dalla malattia grave) e quindi il virus può via via risultare meno "violento".
Ma non è necessariamente merito del virus che si umanizza, sono gli esseri umani che via via che incontrano il virus sviluppano delle contromisure.
Quando gli europei hanno invaso il sud america hanno fatto una strage portando virus che lì erano sconosciuti ma che da noi oramai erano endemici.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Un cazzo, bobo. Tutta la retorica spicciola sul "mi vaccino per proteggere gli altri" è completamente vanificata dai sei milioni di stronzi che non si sono vaccinati.
E sì, inventarsi esodati del Green Pass e non andare a vaccinare a forza quelle merde è fare un dispetto a chi si vaccina, puro e semplice. Altro che compromessi, prima si risolve quel problema e poi si può pensare a fare compromessi.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
IlGrandeBaBomba
Un cazzo, bobo. Tutta la retorica spicciola sul "mi vaccino per proteggere gli altri" è completamente vanificata dai sei milioni di stronzi che non si sono vaccinati.
E sì, inventarsi esodati del Green Pass e non andare a vaccinare a forza quelle merde è fare un dispetto a chi si vaccina, puro e semplice. Altro che compromessi, prima si risolve quel problema e poi si può pensare a fare compromessi.
This.
Ma bobo difende i novax da tempo.
Dovremmo obbligare i 6 milioni di stronzi non impedire a chi ha fatto in regola le cose le attività.
Perché ci sono 6 milioni di stronzi devo rimetterci io?
Le 50 milioni di persone si sentono prese per il culo da un provvedimento cosi, favorisce pensieri novax sta roba.
Ma hey mai punire gli stronzi eh, sempre gli altri.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
NON LO SO A ME 6 MILIONI SEMBRANO TROPPI
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
È che hanno paura della tenuta sociale :sisi:
Però hanno paura della tenuta sociale dei novax che fanno casino, non del 85% dei vaccinati che si sono dimostrati essere dei pecoroni mansueti :sisi:
Quindi meglio dare un giro di vite a chi sai già che rispetta le regole, invece di prenderla con le persone fuori dalle regole :sisi:
Oggi ci sarà da ridere con la riunione che faranno. Questa maggioranza allargata è stata una delle cose più deleterie che abbia mai visto nella politica italiana. Va ad accontentare tutti.. Va! :stress:
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Re: Non è¨SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Capisco la rosicata, ma bisogna entrare tutti in un'ottica: se domani dovessero dire "signori, nella situazione attuale, solo chi ha fatto la seconda dose da meno di 3 mesi o chi ha fatto la terza può andare al ristorante" non è perchè vogliono farti un dispetto, ma perchè stiamo andando avanti a compromessi da due anni e nella situazione attuale questo è il miglior compromesso che si possa fare.
E' chiaro che se si arriva ad una cosa del genere è perchè stiamo per schiantarci e questo giro di vite serve ad evitare (o a rimandare il più possibile) una nuova chiusura totale delle attività o addirittura un nuovo lock come ai tempi delle zone rosse.
Altrimenti finiamo per fare i discorsi dei novax.
A me va benissimo, me PRIMA di questo devi impedire a i non vaccinati di fare QUALSIASI COSA. E intendo proprio la vita ridotta ai tempi del lockdown: la spesa e la farmacia, e basta.
POI si può pensare ad altri compromessi sui vaccinati, non puoi rompere sempre di più il cazzo a chi ha fatto tutto quello che è stato chiesto e lasciare liberi gli stronzi capricciosi dicendo "vabeh voi continuate così".
Perché, tra gli altri motivi per cui è una stronzata, è anche il modo migliore per creare nuovi novax.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrWashington
Io l'ho fatta il 13 agosto la seconda dose tra 8 giorni posso prenotare :bua: capisci che se mi dicono "da domani al cinema con terza dose o tampone per chi ne ha due" è un inculata.
Io per la prima e la seconda ho dovuto aspettare giugno (essendo 89) e la prenotazione mi è andata a luglio :bua:
Io ho fatto il possibile, appena potevo, ora perché devo essere penalizzato(come pure altri eh) per colpa di 6 milioni di stronzi? Ma che vengano limitati ancor di più loro per dio, che controllino meglio invece di mettere altre cazzate.
io uguale, anzi peggio: sono del 75, appena aperto la finestra per la vaccinazione, sono andato di clickday, prima il 9 luglio e seconda il 20 agosto
non posso nemmeno ancora prenotare
e non ho fatto il vaccino per il cinema o per i ristoranti, ma per mia protezione
se devo fare il tampone per uscire di casa, non esco, basta: tanto tra giochi, serie tv, modellismo, hai voglia di passar serate :sisi:
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
A me va benissimo, me PRIMA di questo devi impedire a i non vaccinati di fare QUALSIASI COSA. E intendo proprio la vita ridotta ai tempi del lockdown: la spesa e la farmacia, e basta.
POI si può pensare ad altri compromessi sui vaccinati, non puoi rompere sempre di più il cazzo a chi ha fatto tutto quello che è stato chiesto e lasciare liberi gli stronzi capricciosi dicendo "vabeh voi continuate così".
Perché, tra gli altri motivi per cui è una stronzata, è anche il modo migliore per creare nuovi novax.
quoto anche gli spazi
e tamponi gratis ai vaccinati, che magari lo fanno per controllo dopo un contatto
e a 30€ per i non vaccinati, altro che 15€
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Re: Non è¨SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Perché, tra gli altri motivi per cui è una stronzata, è anche il modo migliore per creare nuovi novax.
Come si fa a creare un nuovo novax? Si prende uno vaccinato e con una passata di dialisi gli si toglie il vaccino? :asd:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skynight
(Burioni)
Citazione:
Forse non sapevate che nel 1921 quasi tutti i sopravvissuti alla “spagnola” erano immuni contro il virus H1N1 che l’aveva causata. Il virus H1N1 continuò a causare epidemie stagionali fino al 1957; poi fu sostituito da un virus H2N2 che causò una nuova pandemia, molto meno grave.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Caro Babbo Natale, scrivo a te perché sei rimasto uno dei pochi a trattarci da adulti. L’Organizzazione mondiale della sanità ci considera una masnada di bambini indisciplinati da tenere a bada agitando il drappo della paura. Per non parlare del caos che alimentano le dichiarazioni strabiche dei suoi capi: mentre il direttore generale proclama che non si esce dalla pandemia a colpi di terze dosi, il direttore europeo afferma che solo le terze dosi possono salvarci. Su una cosa soltanto vanno d’accordo: nell’uso smodato di espressioni apocalittiche. Nuova tempesta, catastrofe imminente, orlo del baratro. Sono due anni che le autorità comunicano con un lessico da favola splatter. All’inizio forse era necessario, ma adesso ci siamo vaccinati in massa e - sia pur con qualche inevitabile allentamento della tensione - ci mettiamo le mascherine, ci salutiamo sbattendo i pugnetti, fremiamo al primo colpo di tosse nostro o altrui. Che bisogno c’è di trasmettere un continuo senso di dramma, quando si è già tutti dentro il dramma? Che cosa si spera di ottenere tenendo aperto il rubinetto del panico?
Caro Babbo, ai signori dell’Oms porta in dono un manuale zen e un pacco di dati e di cifre, affinché torni a essere quello dei dati e delle cifre il loro linguaggio. Gli aggettivi iperbolici e le metafore catastrofiste lasciale ai filosofi minori che ostentano un incomprensibile senso di superiorità ogni volta che si affacciano alla tv.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
La variante Omicron è «esplosa»: casi centuplicati, è al 25-30% dei contagi
https://www.open.online/2021/12/23/c...istero-salute/
--------
Strano che siamo passati dallo 0.2% con i dati presi alla cazzo di fine novembre al 30% di ora.. Strano :asd:
Dov è il vantaggio che avevamo eh Mario? Sono serviti i metodi di contenimento che ci dovevano far mantenere il vantaggio? :fag:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bicio
La variante Omicron è «esplosa»: casi centuplicati, è al 25-30% dei contagi
https://www.open.online/2021/12/23/c...istero-salute/
--------
Strano che siamo passati dallo 0.2% con i dati presi alla cazzo di fine novembre al 30% di ora.. Strano :asd:
Dov è il vantaggio che avevamo eh Mario? Sono serviti i metodi di contenimento che ci dovevano far mantenere il vantaggio? :fag:
Ci vuole più Green Pass :snob:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Orologio
Quello che non hanno mai detto con certezza (e quindi non lo sanno o la risposta è negativa...) è se il vaccinato ammalato veicola meno il virus rispetto ad un ammalato non vaccinato.
Ti sei rincoglionito anche tu?
Devono venire di persona a dirtelo a schiaffi in faccia?
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
orologio sarà ubriaco da crystal e da panettone a 24k :asd: