Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Bobo]

Il problema e':
mi chiudi un pub dove ci sono dentro 20 persone mentre alla fermata dell'autobus ci sono 300 ragazzi stipati.
non posso invitare 6 amici a casa ma poi in ufficio siamo in 30 senza mascherina.

non continuo che mi gira il cazzo.

Certe cose sono nonsense.

La mascherina in ufficio è colpa vostra.
Succede pure da noi eh... ed è colpa nostra.

Io sono anni che lavoro essenzialmente come ditta esterna al ministero.
E nella nostra postazione al ministero (a parte muffa, acqua corrente dal tetto, perdite nel bagno, mancanza di riscaldamenti ed animali strani, totale assenza di pulizia) abbiamo un salotto ed hanno ristretto la presenza a massimo due persone.

Quindi si riesce tranquillamente a stare in sicurezza.
Magari ci crolla il soffitto in testa o ci prendiamo la legionella, ma per il covid siamo sicuri.


Il ministero ha stretto ulteriormente, e l'azienda ha detto: ok, il giorno che saresti andato dal cliente, vieni in sede centrale.
Bene.

In sede centrale ci sono almeno 12 persone a turno (hanno diviso in due turni durante la settimana, che tendenzialmente non si incrociano).
E nessuno.
Nessuno porta la mascherina.

La mia area va a pranzo insieme a ristorante in 6, nella sala caffè (che da direttive aziendali dovrebbe ospitare una persona per volta, e solo per il tempo necessario a farsi il caffè/prendere l'acqua) l'altro giorno erano in 7 a chiacchierare amabilmente con la finestra chiusa, nessuno indossa mascherine in stanza nè quando si muove per le aree comuni.


Ma ai capi frega sostanzialmente un cazzo, ed i colleghi che lavorano sempre in ufficio si sentono un po "a casa" e quindi mollano le precauzioni come quando facciamo più o meno tutti vicino a persone con cui abbiamo molti rapporti.
Per dire, mia sorella maggiore non convive con me, ma quando ci vediamo non mettiamo la mascherina.
Ed è sbagliato anche questo... quindi figuriamoci in ufficio.


Ecco, posso dire che "brutti coglioni, chiudi un pub ma poi sto in ufficio senza mascherina?"
No, perchè l'indicazione di mettere la mascherina "in tutti i luoghi chiusi ad eccezione di casa propria... e pure in casa propria se arriva qualche esterno al nucleo" l'hanno data.
Se poi non la rispetti, la colpa è tua (tua dell'azienda, del singolo, di chi ti pare).


Viceversa, se non fai nulla per risolvere ad esempio il problema del trasporto pubblico, la colpa sta ai piani alti.
Ovvio... io cittadino su quello non ho controllo.

[lishi]

Non vogliamo il lockdown
Non vogliamo le misure
Non vogliamo lo covid

Non si può avere tutto.

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[Kraven VanHelsing]

mah, immuni mi pare una zozzeria

esco dal lavoro alle 1800 e vado a casa. immuni registra degli eventi alle 1940 e 2110 con chi sarei entrato in contatto? coi vicini al piano di sopra?

Secondo me sì: io abito sopra il portone d'ingresso del condominio e la app si sveglia sempre quando arrivano i condomini.
Praticamente è come avere un allarme (del tutto inutile) sempre attivo.
Anche perché 'ste persone non le vedo mai di persona, al massimo passo nella tromba delle scale dopo che l'hanno fatto loro.

Bah.

[lishi]

Secondo me sì: io abito sopra il portone d'ingresso del condominio e la app si sveglia sempre quando arrivano i condomini.
Praticamente è come avere un allarme (del tutto inutile) sempre attivo.
Anche perché 'ste persone non le vedo mai di persona, al massimo passo nella tromba delle scale dopo che l'hanno fatto loro.

Bah.

Si ma non funziona così.

Lui registra sti eventi, ma finché non c'è un contagiato non vengono controllati.

Una volta che c'è da controllare ci sarà qualcuno che guarda e filtra solo quelli pericolosi.

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[Lo Zio]

Una volta che c'è da controllare ci sarà qualcuno che guarda e filtra solo quelli pericolosi.

[Bobo]

Secondo me sì: io abito sopra il portone d'ingresso del condominio e la app si sveglia sempre quando arrivano i condomini.
Praticamente è come avere un allarme (del tutto inutile) sempre attivo.
Anche perché 'ste persone non le vedo mai di persona, al massimo passo nella tromba delle scale dopo che l'hanno fatto loro.

Bah.

Non mi pare possibile.

Il bt se non sbaglio ha un range piuttosto limitato, di certo non rileva il fatto che 5 minuti prima qualcuno è entrato nell'ascensore.

E' anche plausibile a questo punto che il sistema android rilevi il fatto che te abbia incrociato Tizio a 20m di distanza, perchè i due bt si sono sfiorati, ma poi all'algoritmo di Immuni la cosa non freghi nulla: cercano di segnalare solo contatti stretti, ovvero < 2m e > 15min

Può esserci un falso allarme se te ed il tuo collega siete separati da un plexiglass, ma di certo non per la presenza dei vicini di casa


Per intenderci meglio: i dati che vedi direttamente da android sono dati grezzi, poi è l'app che li elabora

[testudo13]

La mascherina in ufficio è colpa vostra.
Succede pure da noi eh... ed è colpa nostra.

Io sono anni che lavoro essenzialmente come ditta esterna al ministero.
E nella nostra postazione al ministero (a parte muffa, acqua corrente dal tetto, perdite nel bagno, mancanza di riscaldamenti ed animali strani, totale assenza di pulizia) abbiamo un salotto ed hanno ristretto la presenza a massimo due persone.

Quindi si riesce tranquillamente a stare in sicurezza.
Magari ci crolla il soffitto in testa o ci prendiamo la legionella, ma per il covid siamo sicuri.


Il ministero ha stretto ulteriormente, e l'azienda ha detto: ok, il giorno che saresti andato dal cliente, vieni in sede centrale.
Bene.

In sede centrale ci sono almeno 12 persone a turno (hanno diviso in due turni durante la settimana, che tendenzialmente non si incrociano).
E nessuno.
Nessuno porta la mascherina.

La mia area va a pranzo insieme a ristorante in 6, nella sala caffè (che da direttive aziendali dovrebbe ospitare una persona per volta, e solo per il tempo necessario a farsi il caffè/prendere l'acqua) l'altro giorno erano in 7 a chiacchierare amabilmente con la finestra chiusa, nessuno indossa mascherine in stanza nè quando si muove per le aree comuni.


Ma ai capi frega sostanzialmente un cazzo, ed i colleghi che lavorano sempre in ufficio si sentono un po "a casa" e quindi mollano le precauzioni come quando facciamo più o meno tutti vicino a persone con cui abbiamo molti rapporti.
Per dire, mia sorella maggiore non convive con me, ma quando ci vediamo non mettiamo la mascherina.
Ed è sbagliato anche questo... quindi figuriamoci in ufficio.


Ecco, posso dire che "brutti coglioni, chiudi un pub ma poi sto in ufficio senza mascherina?"
No, perchè l'indicazione di mettere la mascherina "in tutti i luoghi chiusi ad eccezione di casa propria... e pure in casa propria se arriva qualche esterno al nucleo" l'hanno data.
Se poi non la rispetti, la colpa è tua (tua dell'azienda, del singolo, di chi ti pare).


Viceversa, se non fai nulla per risolvere ad esempio il problema del trasporto pubblico, la colpa sta ai piani alti.
Ovvio... io cittadino su quello non ho controllo.

Il discorso e' molto semplice. NON ci dovremmo essere in ufficio.
Le aziende dovrebbero essere obbligate (se possono) a fare smart working, punto.
Risolveresti parecchi problemi.
- I pendolari (mezzi pubblici etc).
- Non staresti a contatto con altri in ufficio.
- Il genitore a casa puo' occuparsi dei figli a cui magari hanno chiuso la classe.
- Meno traffico. (Ieri ho visto un'ambulanza che non riusciva a passare perche' nelle ora di punta era un disastro)
- Le pause pranzo che vai in luoghi affollati (invece di essere a casa per i cazzi propri)
etc.

Una vaga idea di quanta gente va in ufficio a Milano per esempio? Non dico che siano i 2/3 dei lavoratori ma poco ci manca.

Ma no, lasciamo libere le aziende di scegliere. Se non le obblighi lo fanno 1 su 10.

[Smasher_Devourer]

Il problema è che abbiamo questo modo di gestire l'emergenza in maniera allegrotta che qualsiasi soluzione restrittiva prendano, è come cadere dalle nuvole, visto che non ci si è organizzati.

Se si fossero attrezzati con la didattica a distanza invece di prendere i banchi nuovi, passare da far lezione a casa o a scuola, sarebbe stato un passaggio facile, permettendo elasticità in base all'andamento del virus.
Ma stessa cosa succederà nel mondo del lavoro, dove non so quanti si saranno organizzati per il lavoro agile, nel caso si finisca col tenere la gente a casa

Ciao Bicio,
cosa non ti e' chiaro del fatto che scuole e professori sono in realtà baby sitter e che i bambini rompicoglioni a casa non li vuole nessuno?
Se c'e' una cosa che si e' capita durante il primo lockdown e' che a nessuno (in percentuale) interessa un cazzo della didattica e dell'insegnamento, basta che i rompicoglioni stiano da qualche altra parte.

[Tavea]

Il discorso e' molto semplice. NON ci dovremmo essere in ufficio.
Le aziende dovrebbero essere obbligate (se possono) a fare smart working, punto.
Risolveresti parecchi problemi.
- I pendolari (mezzi pubblici etc).
- Non staresti a contatto con altri in ufficio.
- Il genitore a casa puo' occuparsi dei figli a cui magari hanno chiuso la classe.
- Meno traffico. (Ieri ho visto un'ambulanza che non riusciva a passare perche' nelle ora di punta era un disastro)
- Le pause pranzo che vai in luoghi affollati (invece di essere a casa per i cazzi propri)
etc.

Una vaga idea di quanta gente va in ufficio a Milano per esempio? Non dico che siano i 2/3 dei lavoratori ma poco ci manca.

Ma no, lasciamo libere le aziende di scegliere. Se non le obblighi lo fanno 1 su 10.

Si, e poi a lamentarsi saranno i bar/ristoranti che campano grazie ai lavoratori che ci mangiano ogni giorno

[Zhuge]

a Milano sono rientrati quasi tutti da settembre, la differenza rispetto giugno/luglio è assolutamente evidente

[Kraven VanHelsing]

Si ma non funziona così.

Lui registra sti eventi, ma finché non c'è un contagiato non vengono controllati.

Una volta che c'è da controllare ci sarà qualcuno che guarda e filtra solo quelli pericolosi.

Io mica ho detto che la app "controlla" col server ogni volta che arriva un vicino.
Solo che appare l'icona nel tray in alto e il telefono emette(va, perché poi l'ho disattivato) un suono di avviso.

Non mi pare possibile.

Il bt se non sbaglio ha un range piuttosto limitato, di certo non rileva il fatto che 5 minuti prima qualcuno è entrato nell'ascensore.

E' anche plausibile a questo punto che il sistema android rilevi il fatto che te abbia incrociato Tizio a 20m di distanza, perchè i due bt si sono sfiorati, ma poi all'algoritmo di Immuni la cosa non freghi nulla: cercano di segnalare solo contatti stretti, ovvero < 2m e > 15min

Può esserci un falso allarme se te ed il tuo collega siete separati da un plexiglass, ma di certo non per la presenza dei vicini di casa


Per intenderci meglio: i dati che vedi direttamente da android sono dati grezzi, poi è l'app che li elabora

Il BT ha un range di almeno 6-7 metri (non abito in una reggia, ma se lascio la cassa della Bose accanto al divano e vado all'altro capo dell'appartamento, in camera da letto, la connessione trasmette tranquillamentele le porcherie che ascolto) e dato che io sono letteralmente sopra il portone, in linea d'aria saranno 2 metri e mezzo AL MASSIMO tra il mio telefono e quello del vicino rincasante.

E comunque, mi riferivo a quello che non può che essere l'avviso di handshake tra due dispositivi... non della app che contatta il server o mi avvisa di morte imminente

Poi se a voi non l'ha mai fatto, non so cosa dirvi. Su Samsung con Android 8 (tutto stock) si comporta così. Altro nin zo

[MrVermont]

trovo geniale il ragionamento "chiudiamo parrucchieri e cinema per tenere aperta la scuola".
Come se fossero direttamente collegate

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

[ale#12]

a Milano sono rientrati quasi tutti da settembre, la differenza rispetto giugno/luglio è assolutamente evidente

Anche in provincia, il traffico negli orari di uscita/entrata dal lavoro (lo vedo la sera, quindi al netto delle scuole) è triplicato.

[megalomaniac]

Ma no, lasciamo libere le aziende di scegliere. Se non le obblighi lo fanno 1 su 10.

Vero, praticamente solo le multinazionali incentivano lo smartworking. Per le piccole imprese sono rare eccezioni. Personalmente conosco solo un ragazzo che lavora da casa in una azienda di 20 persone, per le multinazionali invece sia tra i nostri partner commerciali che tra i miei amici sono praticamente tutti a casa.

- - - Aggiornato - - -

mah, immuni mi pare una zozzeria

esco dal lavoro alle 1800 e vado a casa. immuni registra degli eventi alle 1940 e 2110 con chi sarei entrato in contatto? coi vicini al piano di sopra?

Ma stai parlando dei controlli di esposizione?

Dovrebbero essere i momenti in cui si collega al server per verificare, non i momenti in cui ti avvicini a qualcuno.
Anche perchè ho in lista orari tipo le 4 di notte, quando dormo

[golem101]

Vero, praticamente solo le multinazionali incentivano lo smartworking.

$_malvagia_multinazionale_dell'acciaio

[Lo Zio]

Ma stai parlando dei controlli di esposizione?

Dovrebbero essere i momenti in cui si collega al server per verificare, non i momenti in cui ti avvicini a qualcuno.
Anche perchè ho in lista orari tipo le 4 di notte, quando dormo

si quello, sono gli aggiornamenti dei contatti...


mi aspettavo qualcosa di più attivo però, un allarme di prossimità attivo

[IlGrandeBaBomba]

Dopo la Gelmini, contagiati anche il capogruppo 5s alla Camera Crippa ed una deputata.

BASSETTI dice sarebbe opportuno il coprifuoco per Milano, Genova e Roma.

Se lo dice lui vuol dire che siamo davvero fottuti

- - - Aggiornato - - -

Il discorso e' molto semplice. NON ci dovremmo essere in ufficio.
Le aziende dovrebbero essere obbligate (se possono) a fare smart working, punto.
Risolveresti parecchi problemi.
- I pendolari (mezzi pubblici etc).
- Non staresti a contatto con altri in ufficio.
- Il genitore a casa puo' occuparsi dei figli a cui magari hanno chiuso la classe.
- Meno traffico. (Ieri ho visto un'ambulanza che non riusciva a passare perche' nelle ora di punta era un disastro)
- Le pause pranzo che vai in luoghi affollati (invece di essere a casa per i cazzi propri)
etc.

Una vaga idea di quanta gente va in ufficio a Milano per esempio? Non dico che siano i 2/3 dei lavoratori ma poco ci manca.

Ma no, lasciamo libere le aziende di scegliere. Se non le obblighi lo fanno 1 su 10.

Quoto in toto

[Tavea]

Dopo la Gelmini, contagiati anche il capogruppo 5s alla Camera Crippa ed una deputata.

BASSETTI dice sarebbe opportuno il coprifuoco per Milano, Genova e Roma.

Se lo dice lui vuol dire che siamo davvero fottuti

Sono sicuro che sindaci e/o governatori lo faranno senza aspettare l'intervento del governo

[IlGrandeBaBomba]

a Milano sono rientrati quasi tutti da settembre, la differenza rispetto giugno/luglio è assolutamente evidente

E infatti Milano sta esplodendo. Per quanto ancora si farà finta di non capirne il motivo?

- - - Aggiornato - - -

Si, e poi a lamentarsi saranno i bar/ristoranti che campano grazie ai lavoratori che ci mangiano ogni giorno

Si appendessero una buona volta.

In mezza Europa li hanno già chiusi, qui siamo ostaggio di queste merde che già campano di evasione

[Kemper Boyd]

Vero, praticamente solo le multinazionali incentivano lo smartworking. Per le piccole imprese sono rare eccezioni. Personalmente conosco solo un ragazzo che lavora da casa in una azienda di 20 persone, per le multinazionali invece sia tra i nostri partner commerciali che tra i miei amici sono praticamente tutti a casa.

Queste aziendine del cazzo andrebbero bastonate, altro che calcetti e pub