Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

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Originariamente Scritto da Skynight

se la ggente usasse l'ingegno invece di starsi a lamentare continuamente, per organizzarsi continuando a lavorare prendendo le giuste precauzioni, limiterebbe il contagio e non ci rimetterebbe molto economicamente.

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Ma che ingegno puoi avere? Tanta gente va a lavorare coi mezzi pubblici, contagio anche lì. Poi a lavoro non stai a due metri uno dall'altro.

Con tali premesse il virus non calerà come dovrebbe.
Rischiamo secondo me di avere misure parzialmente efficaci che invece di militarizzare la situazione per due mesi come in Cina, risolve il problema in un tempo più lungo.

Io non so davvero se fosse meglio bloccare tutto per un mese piuttosto che avere questa situazione per quattro/cinque mesi.
Perché ora chiudono così ma la verità è che aspettano la primavera come Deus ex machina. Se il virus non va via col caldo non sapranno più che fare.

Già vedo un -15% nelle borse, oggi

Citazione:

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Originariamente Scritto da ND

Grazie al governo e al suo potente decisionismo. Se magari ci evita il doppio decreto ed estendeva tutto ieri magari oggi la borsa non sarebbe implosa come imploderà :asd:

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Ottimista :fag: Ormai ci hanno preso gusto e ne faranno uno a notte :oh:

il maggiore casino sarà per i medici e infermieri quello si visto che i locali e reparti degli ospedali non possono per ovvie ragioni essere lasciati aperti con l'aria corrente per non aggravare le condizioni dei pazienti. :uhm:
a meno che non facessero come avevo scritto tempo fa, ricircolo d'aria continuo tramite sistemi di ventilazione che fa entrare aria pulita da fuori e espelle l'aria interna per evitare un ristagno della carica virale,
un paziente per ogni stanza, con doppia entrata a tempo per far circolare l'aria costantemente con ventole come nelle camere stagne.

medici e infermieri con indumenti impiegati dai ricercatori dei laboratori di massima sicurezza di rischio biologico.

si ok l'ultima parte è fantascienza immagino. :bua:

Guarda che gli ospedali hanno dei sistemi di aerazione eh. :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Ma che ingegno puoi avere? Tanta gente va a lavorare coi mezzi pubblici, contagio anche lì. Poi a lavoro non stai a due metri uno dall'altro.

Con tali premesse il virus non calerà come dovrebbe.
Rischiamo secondo me di avere misure parzialmente efficaci che invece di militarizzare la situazione per due mesi come in Cina, risolve il problema in un tempo più lungo.

Io non so davvero se fosse meglio bloccare tutto per un mese piuttosto che avere questa situazione per quattro/cinque mesi.
Perché ora chiudono così ma la verità è che aspettano la primavera come Deus ex machina. Se il virus non va via col caldo non sapranno più che fare.

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e che cazzo, mezzi pubblici in cui può salire soltanto un determinato numero di passeggeri, con finestrini aperti, al lavoro se sia gli operai che i commessi, come il datore di lavoro non vogliono chiudere per fallimento si ADATTANO.
la Cina è riuscita a contenere il contagio perchè hanno messo la quarantena e usato i militari per rinchiudere le città ma loro sono un miliardo e mezzo, mentre invece la nostra intera popolazione italiana è circa quanto quella della loro città da dove è partita l'epidemia.
per loro è bastato fare misure drastiche chiudendo per tre mesi per riuscire a reggere il contraccolpo economico, noi se restiamo chiusi in tutta Italia per mesi, finiamo a morire prima di fame che per l'infezione virale, dobbiamo organizzarci in qualche modo per non far crollare tutta l'economia o altrimenti davvero l'avremo tutti nel culo.

Sky lo abbiamo già tutti nel culo, è solo questione di quando lo sentiremo spingere.

e scordatevi che il virus vada via con il caldo, Galli e altri virologi sono stati chiari in questo, dobbiamo cercare di adattarci nel limite del possibile.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Picard

Guarda che gli ospedali hanno dei sistemi di aerazione eh. :asd:

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lo so, ma dovrebbero cercare di isolare di più le stanze dove sono i pazienti infetti per evitare il contagio del virus.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Picard

Sky lo abbiamo già tutti nel culo, è solo questione di quando lo sentiremo spingere.

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abbiamo passato la prima e la seconda guerra mondiale, la peste, il vaiolo, la spagnola, passeremo anche questa.

Il 22% dei pazienti positivi al tampone per Sars-CoV-2 ha tra 19 e 50 anni.


Il 10% dei casi è asintomatico, il 5% con pochi sintomi, il 30% con sintomi lievi, il 31% è sintomatico, il 6% ha sintomi severi e il 19% critici.

Citazione:

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Originariamente Scritto da BloodRaven

Lettouncazzo

Siamo fottuti?

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Se consideri questo thread come un campione della popolazione italiana......molto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lux !

Ottimista :fag: Ormai ci hanno preso gusto e ne faranno uno a notte :oh:

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ma quanti sono al governo? 1000 parlamentari tra deputati e senatori? e che cavolo con tutti i soldi che prendono al mese, che iniziassero a convocare gli esperti in tutti i campi e trovino una soluzione.
insomma che interpellino, medici, virologi, ricercatori, biologi e che chiedano consigli su come fare per limitare il più possibile i danni all'economia senza rischiare di infettare tutto il paese in brevissimo tempo.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

Se consideri questo thread come un campione della popolazione italiana......molto.

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meglio cercare di avere qualche soluzione possibile anche tra le più stupide e impensabili o altrimenti rassegnarci e battere la testa contro al muro?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Skynight

ma quanti sono al governo? 1000 parlamentari tra deputati e senatori? e che cavolo con tutti i soldi che prendono al mese, che iniziassero a convocare gli esperti in tutti i campi e trovino una soluzione.
insomma che interpellino, medici, virologi, ricercatori, biologi e che chiedano consigli su come fare per limitare il più possibile i danni all'economia senza rischiare di infettare tutto il paese in brevissimo tempo.

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meglio cercare di avere qualche soluzione possibile anche tra le più stupide e impensabili o altrimenti rassegnarci e battere la testa contro al muro?

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Ti rimembro che al governo ci sono i no-vax :fag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da RioImmagina

https://pbs.twimg.com/media/ESbWcCfW...jpg&name=small

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La cosa che fa ridere è che puoi ancora fare tutto questo, eccetto i bar/ristoranti dopo le 18

Citazione:

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Originariamente Scritto da xamrap

Sono decisamente nervoso, mia moglie deve lavorare per forza: il negozio non chiude.
Auspico che quanto prima ci sia un vero lockdown e si cerchi di resettare tutto.

Spesa nei supermercati/farmacir a uno alla volta ,una volta alla settimana,e scortati da un membro delle fdo, con tetto massimo di spesa.
Ogni altro negozio può restare chiuso, mi pare valido, cosa aspettano?

Inviato dal mio MI 9 utilizzando Tapatalk

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non ci dovrebbe essere bisogno delle FdO se il cittadino usasse il cervello nell'andare sia al lavoro che a fare la spesa.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ND

coi se e coi ma non si sgomberano le file ai supermercati. Anche se non credo che quel troglodita avrebbe fatto di meglio.

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infatti più che i governi temo che dovrebbero essere i cittadini a usare il cervello per capire le cose e cercare un minimo di tutelarsi per loro stessi e per gli altri.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Lux !

Ti rimembro che al governo ci sono i no-vax :fag:

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anche al ministero della sanità? :fag:

se non ricordo male rimembratemi che sono smemorato, ma mi sembra di ricordare che per motivi seri e sopratutto gravi di salute pubblica, il ministero della sanità dovrebbe avere la precedenza nelle direttive da intraprendere
da parte del governo prima di tutti gli altri organi di cui è composto. :uhm:

https://66.media.tumblr.com/544d5231...5a6f26a5e2.jpg

Citazione:

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Originariamente Scritto da hoffmann

A scuola ci fanno compilare una dichiarazione sostitutiva di atto notorio quando dobbiamo chiedere un permesso per motivi personali. Assolutamente non vogliono un’auto certificazione. E anche in quel caso chiediamo un permesso per qualcosa che vogliamo fare, mica per qualcosa che è certo.
Questo è l’orientamento ormai di un po’ tutti i dirigenti.

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e chi la autentica? il comune?

Citazione:

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Ho letto una motivazione pseudosensata sul perché il governo inglese sta aspettando a imporre restrizioni: a quanto pare hanno chiesto a esperti di behavioural e gli hanno detto che il timing è essenziale. Se le imponi troppo presto, dopo due settimane la gente si rompe i coglioni e ricomincia a cazzeggiare in giro.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Picard

In realtà no. Se impediamo al virus di diffondersi ad altri ospiti, potenzialmente, sparisce da sè.

Altrimenti non spiegheresti il calo in Cina. Non è che hanno il vaccino lì eh.

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In realtà sbagli. In Cina cala perché sono in vera quarantena.
Il virus non lo debelli, tanto è vero che la peste è ancora in giro ma sai come curarla o prevenirla.
Finché non arrivi a una cura che, nel caso ci sia un nuovo malato la stronchi subito, questa situazione si può riproporre.

Citazione:

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Originariamente Scritto da hoffmann

L’autocertificazione copre questi scenari.

http://wiki.dirittopratico.it/Art._46_DPR_445-2000

Non vedo come si possa parlare di autocertificazioni in questo caso :boh2:

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Citazione:

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Art. 47 (R) Dichiarazioni sostitutive dell’atto di notorietà

1. L'atto di notorietà concernente stati, qualità personali o fatti che siano a diretta conoscenza dell'interessato è sostituito da dichiarazione resa e sottoscritta dal medesimo con la osservanza delle modalità di cui all’articolo 38. (R)

2. La dichiarazione resa nell’interesse proprio del dichiarante può riguardare anche stati, qualità personali e fatti relativi ad altri soggetti di cui egli abbia diretta conoscenza. (R)

3. Fatte salve le eccezioni espressamente previste per legge, nei rapporti con la pubblica amministrazione e con i concessionari di pubblici servizi, tutti gli stati, le qualità personali e i fatti non espressamente indicati nell'articolo 46 sono comprovati dall'interessato mediante la dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà. (R)

4. Salvo il caso in cui la legge preveda espressamente che la denuncia all’Autorità di Polizia Giudiziaria è presupposto necessario per attivare il procedimento amministrativo di rilascio del duplicato di documenti di riconoscimento o comunque attestanti stati e qualità personali dell’interessato, lo smarrimento dei documenti medesimi è comprovato da chi ne richiede il duplicato mediante dichiarazione sostitutiva. (R)

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Comprenderai che se l'atto di notorietà concerne "stati, qualità personali o fatti" non ha nulla a che vedere con la volontà personale dichiatata da chi deve andare al lavoro o prendere un permesso. Che poi si sia trovato comodo riferirsi al 47 TU è un altro discorso, e rientra in quel concetto di estrema estensione analogica dell'atto notorio che si è diffuso in questi anni, ma l'atto notorio di per sé non riguarda altro che non siano fatti.

La realtà è che non essendoci nessuna norma che punisce come reato il mendacio in sé e per sé, spesso si è trovato comodo riferirsi a quelle norme (46/47 TU) anche al di fuori del loro campo elettivo di applicazione al solo fine di far capire alla gente che c'è una resposabilità penale.

e come si può vedere anche gli altri paesi della Ue stanno facendo la rimonta con il numero degli infetti.:snob:


https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6


1.412 France
1.231 Spain
1.224 Germany

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Già vedo un -15% nelle borse, oggi

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no, oggi rimbalzano, prevedo un robusto + 0,7%

Citazione:

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Originariamente Scritto da Major Sludgebucket (ABS)

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:rotfl:

Il buono per pagare la babysitter, ma solo se è regolare :asd: furbetti al governo, mai visto una baby sitter regolare. L'unico modo era reintrodurre il voucher che era regolare di per sé e darne uno alle famiglie per pagare la babysitter, chiudendo un occhio sulla irregolarità del rapporto di lavoro.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

no, oggi rimbalzano, prevedo un robusto + 0,7%

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Non sono convinto per quella di Milano :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Il buono per pagare la babysitter, ma solo se è regolare :asd: furbetti al governo, mai visto una baby sitter regolare. L'unico modo era reintrodurre il voucher che era regolare di per sé e darne uno alle famiglie per pagare la babysitter, chiudendo un occhio sulla irregolarità del rapporto di lavoro.

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Attenzione, perché i controlli per le strade possono essere il pettine che ci mancava per sciogliere molti nodi di lavoro nero. Pensate a tutti quelli che, lavoratori in nero, vengono fermati dalla pula e sono messi di fronte al dilemma tra il dire che stanno andando a lavorare (quando sono in nero e quindi non potrebbero dirlo) e il mentire alla pula inventandosi ogni volta che li fermano una qualche palla.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Non sono convinto per quella di Milano :asd:

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FIDATI

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Attenzione, perché i controlli per le strade possono essere il pettine che ci mancava per sciogliere molti nodi di lavoro nero. Pensate a tutti quelli che, lavoratori in nero, vengono fermati dalla pula e sono messi di fronte al dilemma tra il dire che stanno andando a lavorare (quando sono in nero e quindi non potrebbero dirlo) e il mentire alla pula inventandosi ogni volta che li fermano una qualche palla.

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FIDATI

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Ormai non ho più nulla da temere, i fondi sono disinvestiti e azioni non ne ho :asd:
I lavoratori in nero, data la situazione, penso abbiano già perso il lavoro :asd:
Qua al nord il lavoro nero è principalmente nella ristorazione (con il contratto a somministrazione in cui sei presente solo se fanno il controllo sennò non sei stato chiamato), nelle badanti e in baby sitter varie.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Attenzione, perché i controlli per le strade possono essere il pettine che ci mancava per sciogliere molti nodi di lavoro nero. Pensate a tutti quelli che, lavoratori in nero, vengono fermati dalla pula e sono messi di fronte al dilemma tra il dire che stanno andando a lavorare (quando sono in nero e quindi non potrebbero dirlo) e il mentire alla pula inventandosi ogni volta che li fermano una qualche palla.

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FIDATI

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devo andare a fare la spesa. :fag:

devo andare ad aggiustare la macchina. :fag:

devo andare in farmacia. :fag:

devo andare a pagare la raccomandata, la multa, la tassa della spazzatura, della corrente, del gas, dell'acqua. :fag:

etc, etc. :smug:

:asd:

chiudetevi in casa.

i pagliacci pittati a palazzo chigi hanno intenzione di rompere il maialino e parlare di cassa in deroga, bonus vari oppure dobbiamo assistere a conferenze stampa ridicole e discorsi sulla movida. la pazienza sta per finire.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Ormai non ho più nulla da temere, i fondi sono disinvestiti e azioni non ne ho :asd:

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Io ne sono RIPIENO, invece :bua:

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Originariamente Scritto da Skynight

devo andare a fare la spesa. :fag:

devo andare ad aggiustare la macchina. :fag:

devo andare in farmacia. :fag:

devo andare a pagare la raccomandata, la multa, la tassa della spazzatura, della corrente, del gas, dell'acqua. :fag:

etc, etc. :smug:

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ok, una volta

NO, non è una situa di necessità; e poi che cazzo devi riparare che sei in giro in macchina, quindi funziona?

ok, una volta, ma potevi andarci subito dopo la spesa, quindi NO

NO, puoi fare tutto online

venga con noi, prego

già mi immagino la ggente che con la scusa di portare l'auto dal meccanico o elettrauto, sviterà giornalmente una lampadina cosi nel caso lo fermassero le FdO
troverà una scusa.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Skynight

per chi dovesse per forza di cose uscire per andare al lavoro, potete tutelarvi con mascherine, guanti e occhiali, stanza areata per far circolare l'aria continuamente
da dentro a fuori, tatuatori, parrucchieri, solo su appuntamento telefonico, una persona alla volta al massimo non più di due in sala di attesa.
lo stesso faranno tutti gli altri, dentisti, estetisti, commercialisti, architetti, geometri, ingegneri, commercianti, nei bar, ristoranti, farmacie entrata di un tot numero di persone alla volta, con biglietteria di turno all'ingresso
per le discoteche e i pub sarà più dura, ma per fortuna andando verso la bella stagione e il caldo potranno organizzarsi aprendo locali all'aperto, in cui cosi la eventuale carica virale sarà molto più bassa e contenuta.
e per quanto riguarda gli avvocati e i giudici, idem, udienze su appuntamento, clienti, imputati, condannati etc, etc uno alla volta, in luoghi ben spaziosi e areati, altrimenti visto che siamo nell'era del digitale e dell'informatica.
stanze diverse con collegamento video, da una parte il giudice, da un altra l'avvocato difensore, in un altra quello dell'accusa, in un altra ancora infine l'imputato, udienza in streaming video live.


insomma organizzatevi in qualche modo e che cazzo usate l'ingegno.

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E dove stanno le mascherine? Mai vista una

Citazione:

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Originariamente Scritto da Skynight

e scordatevi che il virus vada via con il caldo, Galli e altri virologi sono stati chiari in questo, dobbiamo cercare di adattarci nel limite del possibile.

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lo so, ma dovrebbero cercare di isolare di più le stanze dove sono i pazienti infetti per evitare il contagio del virus.

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abbiamo passato la prima e la seconda guerra mondiale, la peste, il vaiolo, la spagnola, passeremo anche questa.

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Che non moriremo in 60 milioni in Italia è sicuro. È come la passeremo, il problema.
Perché la peste nera, per dirne una, non fu passata alla grande

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Io ne sono RIPIENO, invece :bua:

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ok, una volta

NO, non è una situa di necessità; e poi che cazzo devi riparare che sei in giro in macchina, quindi funziona?

ok, una volta, ma potevi andarci subito dopo la spesa, quindi NO

NO, puoi fare tutto online

venga con noi, prego

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devo andare all'appuntamento dall'avvocato per la causa legale con il mio vicino di casa che fa pisciare e cagare tutti i giorni il suo cane davanti alla mia porta. :bua:

ok questa la smentiscono in un paio di minuti con una telefonata.

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aspetta eccone un altra

vado all'ufficio provinciale del lavoro per vedere se c'è qualcosa perchè sono disoccupato.

https://www.miciogatto.it/new/wp-con...k-occhioni.jpg

insomma sono cazzi amari, ok la ggente la tieni a casa, ma poi i servizi come cavolo li paghi se non hai più i soldi per pagare?
o il governo congela per un mesetto tutte le tasse e imposte verso i cittadini. (ese ciao core)

oppure chiude un occhio e le FdO pure, perchè non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da squallwii

E dove stanno le mascherine? Mai vista una



Che non moriremo in 60 milioni in Italia è sicuro. È come la passeremo, il problema.
Perché la peste nera, per dirne una, non fu passata alla grande

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dobbiamo stringere i denti e anche il culo dalla strizza e cercare di tirare avanti ugualmente, sperando che i ricercatori facciano i miracoli trovando una cura o un vaccino in tempo.
non vedo nessuna altra soluzione possibile attualmente.

https://www.youtube.com/watch?v=0fg1vofQUr0

Citazione:

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Originariamente Scritto da Skynight

devo andare all'appuntamento dall'avvocato per la causa legale con il mio vicino di casa che mi fa pisciare e cagare tutti i giorni il suo cane davanti alla porta. :bua:

ok questa la smentiscono in un paio di minuti con una telefonata.

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aspetta eccone un altra

vado all'ufficio provinciale del lavoro per vedere se c'è qualcosa perchè sono disoccupato.

https://www.miciogatto.it/new/wp-con...k-occhioni.jpg

insomma sono cazzi amari, ok la ggente la tieni a casa, ma poi i servizi come cavolo li paghi se non hai più i soldi per pagare?
o il governo congela per un mesetto tutte le tasse e imposte verso i cittadini. (ese ciao core)

oppure chiude un occhio e le FdO pure, perchè non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca.

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dobbiamo stringere i denti e anche il culo dalla strizza e cercare di tirare avanti ugualmente, sperando che i ricercatori facciano i miracoli trovando una cura o un vaccino in tempo.
non vedo nessuna altra soluzione possibile attualmente.

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Ah be'se speri nel vaccino allora a posto. Quello non lo vedi prima della prossima primavera, e poi ci sarà da ridere alla caccia che verrà fatta per averlo.
Fai prima a sperare che se ne vada da solo, stile Cina, ma anche là serve praticamente che contagi tutte le persone delle zone più esposte (cioè deve prendere tutti i lombardi)

Adesso i paragoni con la peste mi sembrano eccessivi

Piazza Bologna, Roma.

https://scontent-fco1-1.xx.fbcdn.net...22&oe=5E94AA18

Citazione:

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Originariamente Scritto da Skynight

insomma sono cazzi amari, ok la ggente la tieni a casa, ma poi i servizi come cavolo li paghi se non hai più i soldi per pagare?
o il governo congela per un mesetto tutte le tasse e imposte verso i cittadini. (ese ciao core)

oppure chiude un occhio e le FdO pure, perchè non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca.

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Ne salveremo 50.000 dalla morte per corona virus, ma ne faremo morire di fame 2.000.000 per la devastazione economica creata dalle misure prese dal governo :rullezza:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Gallera vuole chiudere negozi e attività produttive lombarde come prossima azione se i casi continuano così.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Skynight

e come si può vedere anche gli altri paesi della Ue stanno facendo la rimonta con il numero degli infetti.:snob:


https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6


1.412 France
1.231 Spain
1.224 Germany

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Devi però considerare a che ritmo salgono i contagi, non mi sembra siano uguali a noi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Ne salveremo 50.000 dalla morte per corona virus, ma ne faremo morire di fame 2.000.000 per la devastazione economica creata dalle misure prese dal governo :rullezza:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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Capito tutto te, eh?