Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Si può dire che il GP è stato venduto come qualcosa che non è, e di conseguenza deve essere visto come un fallimento, senza essere accusati di essere antivax sciamimikisti? :uhm: il buon Marione disse questo



E... non è andata così, affatto. Ho 3 dosi di vaccino, di cui l'ultima presa tre mesi dopo il contagio, ed in UK non abbiamo mai avuto niente di paragonabile al GP, avrei potuto non vaccinarmi e non avere ripercussioni. Spero basti.

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Fermate le rotative, un politico ha detto una bugia

Ricordate quando Conte disse "chiudiamo adesso per non dover chiudere a Natale" e poi hanno fatto comunque il lockdown?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Fermate le rotative, un politico ha detto una bugia

Ricordate quando Conte disse "chiudiamo adesso per non dover chiudere a Natale" e poi hanno fatto comunque il lockdown?

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Insomma: visto che "i politici dicono le bugie, si sa", non si può ragionare su certi fatti, altrimenti sei un cocoon. Un "ragionamento" che non fa una piega

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

@kemper boyd Che ci fossero positivi asintomatici o paucisintomatici lo si sapeva benissimo anche a luglio scorso.

Io capisco i nuovi dati etc., ma la verità è che un positivo (che teoricamente può pure essere sintomatico ma se ne frega) col GP poteva andare in giro ed infettare, rendendo il proposito stesso del GP inutile.

Nel Regno Unito avevano fornito kit gratuiti a tutti i cittadini che ne facevano richiesta, con il consiglio di testarsi due volte a settimana.

È così che ho scoperto di avere il covid a dicembre: venerdì sera, "mi faccio il test prima di andare al club, così sto in pace con la coscienza", tac, positivo. E non avevo alcun sintomo. Col GP, sarei andato e di sicuro avrei infettato qualcuno. Per carità, un esempio è solo un esempio, ma il principio è quello.

Si può anche ammettere che i "no-vax", o chiamiamoli scettici se volete, ogni tanto la dicono giusta. Anche solo per un discorso di probabilità. :asd:

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E quindi?
Il green pass è stata una misura straordinaria per spingere le vaccinazioni e garantire un po' più di sicurezza alle persone. La richiesta nei luoghi chiusi serviva semplicemente a garantire che tutti fossero vaccinati e dunque anche in caso di contagio non ci fossero conseguenze importanti dal focolaio.
Se il punto è che il greenpass non garantiva l'invulnerabilità, tipo cheat di Doom, ok, hai ragione.

Ma che sia stato inutile, quello proprio no.

Togliere i ban per insulti è impossibile, se fosse lecito tutti risponderebbero a tutti, quando insultati, e il forum diventerebbe un ricettacolo di ingiurie.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

E quindi?
Il green pass è stata una misura straordinaria per spingere le vaccinazioni e garantire un po' più di sicurezza alle persone. La richiesta nei luoghi chiusi serviva semplicemente a garantire che tutti fossero vaccinati e dunque anche in caso di contagio non ci fossero conseguenze importanti dal focolaio.
Se il punto è che il greenpass non garantiva l'invulnerabilità, tipo cheat di Doom, ok, hai ragione.

Ma che sia stato inutile, quello proprio no.

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Sicuramente, più vaccini = meno morti e malati gravi in generale.

Ma rimane il fatto che col GP un non vaccinato, per andare al cinema/ristorante, doveva presentare un test negativo recente, mentre chi il GP lo aveva in teoria poteva entrare anche malato e con la febbre, ed infettare gli altri. Mostrava il codice, e via. Scusami tanto se non riesco a distogliere la mia attenzione dagli enormi limiti di un sistema del genere.

Sarai d'accordo, immagino... se avessero voluto veramente limitare i contagi, avrebbero detto alla gente di testarsi due volte a settimana.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Sicuramente, più vaccini = meno morti e malati gravi in generale.

Ma rimane il fatto che col GP un non vaccinato, per andare al cinema/ristorante, doveva presentare un test negativo recente, mentre chi il GP lo aveva in teoria poteva entrare anche malato e con la febbre, ed infettare gli altri. Mostrava il codice, e via.

Scusami tanto se non riesco a distogliere la mia attenzione dagli enormi limiti di un sistema del genere. Sarai d'accordo, immagino

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il pregio vero del GP è stato quello di costringere nei fatti a vaccinarsi anche i più coglioni, lasciando scoperta una sparuta minoranza, ad oggi ormai irrilevante, di poveri infelici.
se non avesse avuto carattere discriminatorio non avrebbe funzionato.

continuare ad ignorare questo punto spingendo su EH MA CI SI PUÒ CONTAGIARE LO STESSO riporta la discussione indietro di sei mesi

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Sarai d'accordo, immagino... se avessero voluto veramente limitare i contagi, avrebbero detto alla gente di testarsi due volte a settimana.

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certo, così a gennaio avresti messo in quarantena più di mezza italia, pure la stragrande maggioranza dei vaccinati temporaneamente colonizzati ma non infettivi che non avrebbero contagiato nessuno a meno di limonarci :asd:

come strategia poi ha funzionato benissimo in uk, quest'inverno hanno avuto curve ben peggiori delle nostre e problemi di gestione del personale nelle attività produttive perché tutti quarantenati.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

il pregio vero del GP è stato quello di costringere nei fatti a vaccinarsi anche i più coglioni, lasciando scoperta una sparuta minoranza, ad oggi ormai irrilevante, di poveri infelici.
se non avesse avuto carattere discriminatorio non avrebbe funzionato.

continuare ad ignorare questo punto spingendo su EH MA CI SI PUÒ CONTAGIARE LO STESSO riporta la discussione indietro di sei mesi

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Come ho scritto, più vaccini = meno morti e meno malati gravi, quantomeno in percentuale.

Ma ripeto, il PDC ti ha venduto questo sistema dicendoti che "sarebbe stata una garanzia di ritrovarsi tra persone non contagiose", ed in realtà il problema vero (potenziale) erano quelli col GP, che avrebbero benissimo potuto essere contagiosi.

I Cocoon, che non si fanno il vaccino e quindi dovevano presentare il test, non erano pericolosi. Un immunodepresso avrebbe corso più rischi stando in un ristorante in mezzo alla gente col GP.

Non sono un immunologo etc., ma mi perdonerai, se ti dico che il sistema mi lascia un po' perplesso. Non che la gestione dell'epidemia sia stata il massimo fin dall'inizio, sia chiaro :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Insomma: visto che "i politici dicono le bugie, si sa", non si può ragionare su certi fatti, altrimenti sei un cocoon. Un "ragionamento" che non fa una piega

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No il punto è quanto abbia influito sul comportamento delle persone nei mesi successivi una frase detta durante una conferenza stampa in luglio, perché secondo Borgo è stata quella frase a spingere la gente ad affollare i luoghi pubblici e a contagiarsi grazie alla "garanzia" del GP (che all'epoca valeva anche per il tampone, visto che l'obbligo di vaccinazione per ristoranti e co. arrivò appena in dicembre)

Perché se la mettiamo su questo piano, allora io dico che è di ordini di grandezza più grave l'atteggiamento del governo Conte durante l'estate 2020, quando fece passare il messaggio che la pandemia era finita e si poteva tornare alla vita normale, condannando il paese a quell'ecatombe che fu la seconda ondata.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Insomma: visto che "i politici dicono le bugie, si sa", non si può ragionare su certi fatti, altrimenti sei un cocoon. Un "ragionamento" che non fa una piega

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Sei nuovo del thread? :asd:

E' due anni che vanno avanti così: bestialità del momento, palesemente risibile da subito (ricordo a mero titolo di esempio lo stop al calcetto per fermare la pandemia, difeso a spada tratta da alcuni in forza del noto ed infallibile principio di gradualità), ma se la contesti sei un novax, noscienza, terrapiattista eccetera. Poi nuova scemenza e si riparte, nei momenti di massima difficoltà al limite si tirano fuori le bare di Bergamo, per cercare di combattere la logica con l'emotività.

Il green pass era un'ignominia da subito, sia perché non supportato da une legge sull'obbligo vaccinale, unico provvedimento che gli avrebbe dato un senso, sia perché hanno cominciato ad uscire già a fine anno scorso studi sul calo drammatico della protezione dal contagio, il che ha reso il green pass non solo inutile, ma persino dannoso per aver dato una falsa convinzione di protezione. Ma non lo ammetteranno mai.

il punto è che le cose andavano fatte in maniera semplice e chiara, mettendo il vaccino obbligatorio per tutti da subito (escluso chi non poteva, ovviamente). han gestito la pandemia in maniera confusa e nella confusione c'e' spazio per sguazzarci. cmq, io ancora devo ancora capire se davvero un obbligo di vaccinazione per tutti sia costituzionalmente impossibile o è solo mancata la volontà politica.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

@kemper boyd Che ci fossero positivi asintomatici o paucisintomatici lo si sapeva benissimo anche a luglio scorso.

Io capisco i nuovi dati etc., ma la verità è che un positivo (che teoricamente può pure essere sintomatico ma se ne frega) col GP poteva andare in giro ed infettare, rendendo il proposito stesso del GP inutile.

Nel Regno Unito avevano fornito kit gratuiti a tutti i cittadini che ne facevano richiesta, con il consiglio di testarsi due volte a settimana.

È così che ho scoperto di avere il covid a dicembre: venerdì sera, "mi faccio il test prima di andare al club, così sto in pace con la coscienza", tac, positivo. E non avevo alcun sintomo. Col GP, sarei andato e di sicuro avrei infettato qualcuno. Per carità, un esempio è solo un esempio, ma il principio è quello.

Si può anche ammettere che i "no-vax", o chiamiamoli scettici se volete, ogni tanto la dicono giusta. Anche solo per un discorso di probabilità. :asd:

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Mah il discorso asintomatici/paucisintomatici mi sembra abbastanza irrilevante, il punto al tempo era: hai il GP quindi hai un tampone negativo o sei vaccinato, sappiamo che i vaccinati non contagiano, quindi siamo tutti al sicuro.
Alla prova dei fatti abbiamo visto che non era vero che i vaccinati non contagiano, quindi quella parte si è rivelata una stronzata.

Il GP è rimasto per forzare la gente a vaccinarsi, e in quello è stato utile. Secondo me il difetto che ha avuto è quello di essere stato troppo blando per troppo tempo, avrebbe dovuto richiedere SOLO il vaccino almeno da dopo l'estate, quando cioè le dosi erano disponibili per tutti.

Ma al netto di questo, da quando sono disponibili i vaccini si è sempre data troppa importanza al contenimento dei contagi. Il problema non è contrarre o no il virus, il problema è stare male. Se la gente è in condizione di contrarre il virus e non stare male, allora puoi permettere una vita molto più libera rispetto alla strategia del contenimento del contagio, che comunque si è rivelata completamente impossibile con l'arrivo di omicron.

Quindi sì, la "garanzia di non essere contagiosi" era una cazzata, non una balla, ma una cazzata perché interpretava in modo troppo trionfale dei dati parziali. Ma il GP è stato utile, basta liberarsi della fissa del contagio.

Non l'hanno fatto nel resto del mondo, mi chiedo perché te lo aspetteresti per l'Italia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Ma ripeto, il PDC ti ha venduto questo sistema dicendoti che "sarebbe stata una garanzia di ritrovarsi tra persone non contagiose", ed in realtà il problema vero (potenziale) erano quelli col GP, che avrebbero benissimo potuto essere contagiosi.

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dio bono, sta conferenza stampa di luglio 2021 è veramente un'ossessione :asd:
quello che ha detto draghi allora era vero per la variante alfa, meno vero per la delta della quale ancora non si sapeva bene il correlato di protezione del vaccino. la situazione al momento X non corrisponde necessariamente quella del momento X+1.

Citazione:

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I Cocoon, che non si fanno il vaccino e quindi dovevano presentare il test, non erano pericolosi. Un immunodepresso avrebbe corso più rischi stando in un ristorante in mezzo alla gente col GP.

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falso, falso come giuda.
i non vaccinati sono stati le principali minacce biologiche a prescindere dal numero di test eseguiti, in quanto i rapidi in condizione di asintomaticità hanno una sensibilità bassissima, e un non vaccinato positivo asintomatico mediamente è un cazzo di untore. un vaccinato positivo asintomatico no.
e comunque cocoon si è vaccinato :asd:

Citazione:

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Non sono un immunologo etc., ma

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ecco, appunto

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Come ho scritto, più vaccini = meno morti e meno malati gravi, quantomeno in percentuale.

Ma ripeto, il PDC ti ha venduto questo sistema dicendoti che "sarebbe stata una garanzia di ritrovarsi tra persone non contagiose", ed in realtà il problema vero (potenziale) erano quelli col GP, che avrebbero benissimo potuto essere contagiosi.

I Cocoon, che non si fanno il vaccino e quindi dovevano presentare il test, non erano pericolosi. Un immunodepresso avrebbe corso più rischi stando in un ristorante in mezzo alla gente col GP.

Non sono un immunologo etc., ma mi perdonerai, se ti dico che il sistema mi lascia un po' perplesso. Non che la gestione dell'epidemia sia stata il massimo fin dall'inizio, sia chiaro :asd:

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discutibile

Sì è vero che avrebbero potuto mettere l'obbligo già a luglio, era il momento migliore perché con i vari tempi burocratici sarebbe diventato effettivo a ottobre/novembre

Se non l'hanno fatto è perché non c'era il sostegno di tutte le forze politiche

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Sì è vero che avrebbero potuto mettere l'obbligo già a luglio, era il momento migliore perché con i vari tempi burocratici sarebbe diventato effettivo a ottobre/novembre

Se non l'hanno fatto è perché non c'era il sostegno di tutte le forze politiche

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a luglio mica c'erano ancora abbastanza dosi per tutti eh :bua:

.

Citazione:

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cmq, io ancora devo ancora capire se davvero un obbligo di vaccinazione per tutti sia costituzionalmente impossibile o è solo mancata la volotà politica

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no non lo è, esistono già gli obblighi vaccinali, ma se ci sono milioni di disadattati che si continuano a stracciare le vesti per il green pass, come lo sanzionavi il mancato rispetto per l'obbligo vaccinale per il.covid?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

certo, così a gennaio avresti messo in quarantena più di mezza italia, pure la stragrande maggioranza dei vaccinati temporaneamente colonizzati ma non infettivi che non avrebbero contagiato nessuno a meno di limonarci :asd:

come strategia poi ha funzionato benissimo in uk, quest'inverno hanno avuto curve ben peggiori delle nostre e problemi di gestione del personale nelle attività produttive perché tutti quarantenati.

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Fermo restando che anche in UK hanno cambiato tutto una marea di volte, e che in Scozia le regole erano diverse (il che rende ancora più difficile seguire il tema), ti direi che sarebbe bastato (come poi è stato fatto per alcune categorie di lavoratori) testare giornalmente i lavoratori venuti in contatto con colleghi/gente positiva. Nessun sistema è perfetto, l'unica altra alternativa che mi viene in mente è quella di far finta che il covid non esista/trattarlo come un'influenza.
- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

falso, falso come giuda.
i non vaccinati sono stati le principali minacce biologiche a prescindere dal numero di test eseguiti, in quanto i rapidi in condizione di asintomaticità hanno una sensibilità bassissima, e un non vaccinato positivo asintomatico mediamente è un cazzo di untore. un vaccinato positivo asintomatico no.

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Mi stai dicendo che i test davano un mucchio di falsi negativi? Chiedo per capire, sul serio :asd:

Citazione:

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e comunque cocoon si è vaccinato :asd:

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oh wow :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Mi stai dicendo che i test davano un mucchio di falsi negativi? Chiedo per capire, sul serio :asd:

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sì, in assenza di sintomi i tamponi rapidi hanno una sensibilità molto bassa

Ti faccio un'altra domanda. Questo studio è superato, per caso? https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7685188/

->Spoiler<-

In conclusion, this study demonstrates that asymptomatic patients have higher SARSCoV-2 viral loads than symptomatic patients and unlike in the few study in the literature, a significant decrease in viral load of nasopharyngeal/oropharyngeal samples was observed with increasing disease severity. Factors associated with poor prognosis are found to be significantly correlated with low viral load.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Ti faccio un'altra domanda. Questo studio è superato, per caso? https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7685188/

->Spoiler<-

In conclusion, this study demonstrates that asymptomatic patients have higher SARSCoV-2 viral loads than symptomatic patients and unlike in the few study in the literature, a significant decrease in viral load of nasopharyngeal/oropharyngeal samples was observed with increasing disease severity. Factors associated with poor prognosis are found to be significantly correlated with low viral load.

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È di novembre 2020, mi sembra piuttosto probabile che sia superato :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Picard

Oh, a sto punto se è lui e fa una liberatoria potete pure infamarlo :asd:

Mi fa sorridere che 7 giorni fa avete tirato su un casino per farlo sparire e ora tirate su un casino perché è stato fatto sparire.

Alcuni di voi sono un inno al bipolarismo

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Io ne sono contentissimo, anzi ce ne sono almeno un altro paio sullo stesso livello che sarebbe ora salutassero definitivamente pure loro.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

È di novembre 2020, mi sembra piuttosto probabile che sia superato :asd:

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sì, ma i primi vaccini sono usciti a dicembre 2020, quindi erano basati su quella variante. Magari poi ci sono diversi studi, tutti con esiti diversi, chissà

non ho mai conosciuto nessuno così esperto di vaccini come quelli che non sono medici, ma SANNO :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

a luglio mica c'erano ancora abbastanza dosi per tutti eh :bua:

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Forse a luglio no, ma ad agosto già si faceva senza prenotazione e a settembre cominciavano a chiudere gli hub. Era tranquillamente fattibile, magari non partendo subito dagli over 12

Citazione:

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Originariamente Scritto da Biocane

. no non lo è, esistono già gli obblighi vaccinali, ma se ci sono milioni di disadattati che si continuano a stracciare le vesti per il green pass, come lo sanzionavi il mancato rispetto per l'obbligo vaccinale per il.covid?

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Il problema non è la sanzione, quella si può decidere come si vuole, il problema è il controllo, che nel caso del GP è più semplice perché arriva dal basso (sei tu che lo devi mostrare) mentre con l'obbligo arriva dall'alto, e come per tutti gli obblighi deve esserci un tempo limite per soddisfarlo, per pagare la sanzione, per fare ricorso ecc.
Nulla vietava poi di associarlo al GP, come è successo con l'obbligo per gli over 50

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

È di novembre 2020, mi sembra piuttosto probabile che sia superato :asd:

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Università di Ferrara

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34287354/

->Spoiler<-

Pooled data regarding the levels of expression of the RdRp gene revealed no significant difference between symptomatic and asymptomatic subjects. Similarly, no differences were observed comparing the mean Ct values for the E and N genes. Based on real-time RT-PCR data, no differences exist in the viral load between symptomatic and asymptomatic COVID-19 subjects considering Ct values for RdRp, E and N genes' expression. Asymptomatic subjects may represent a reservoir of the infection and significantly contribute to the maintenance of the pandemic.

Questo è "solo" di luglio 2021.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Ti faccio un'altra domanda. Questo studio è superato, per caso? https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7685188/

->Spoiler<-

In conclusion, this study demonstrates that asymptomatic patients have higher SARSCoV-2 viral loads than symptomatic patients and unlike in the few study in the literature, a significant decrease in viral load of nasopharyngeal/oropharyngeal samples was observed with increasing disease severity. Factors associated with poor prognosis are found to be significantly correlated with low viral load.

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Questo è dovuto al fatto che nella malattia grave il virus migra nelle basse vie respiratorie e il tampone può anche negativizzarsi, mentre risulta positivo il lavaggio bronchioalveolare (che quello studio non ha testato)

Quale è il punto degli studi sugli asintomatici nel discorso green pass e vaccinati? :uhm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Come ho scritto, più vaccini = meno morti e meno malati gravi, quantomeno in percentuale.

Ma ripeto, il PDC ti ha venduto questo sistema dicendoti che "sarebbe stata una garanzia di ritrovarsi tra persone non contagiose", ed in realtà il problema vero (potenziale) erano quelli col GP, che avrebbero benissimo potuto essere contagiosi.

I Cocoon, che non si fanno il vaccino e quindi dovevano presentare il test, non erano pericolosi. Un immunodepresso avrebbe corso più rischi stando in un ristorante in mezzo alla gente col GP.

Non sono un immunologo etc., ma mi perdonerai, se ti dico che il sistema mi lascia un po' perplesso. Non che la gestione dell'epidemia sia stata il massimo fin dall'inizio, sia chiaro :asd:

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cocoon (che come dice moloch è vaccinato ma solo con due dosi) non avendo fatto la terza andava bellamente in giro con il green pass fotocopiato passatogli da qualcuno, altro che "presentare il test ogni volta", dimmi tu se si può considerare non pericoloso

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Perché se la mettiamo su questo piano, allora io dico che è di ordini di grandezza più grave l'atteggiamento del governo Conte durante l'estate 2020, quando fece passare il messaggio che la pandemia era finita e si poteva tornare alla vita normale, condannando il paese a quell'ecatombe che fu la seconda ondata.

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sì l'estate del NON CE N'E' COVIDDI fu gestita di merda

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Forse a luglio no, ma ad agosto già si faceva senza prenotazione e a settembre cominciavano a chiudere gli hub. Era tranquillamente fattibile, magari non partendo subito dagli over 12


Il problema non è la sanzione, quella si può decidere come si vuole, il problema è il controllo, che nel caso del GP è più semplice perché arriva dal basso (sei tu che lo devi mostrare) mentre con l'obbligo arriva dall'alto, e come per tutti gli obblighi deve esserci un tempo limite per soddisfarlo, per pagare la sanzione, per fare ricorso ecc.
Nulla vietava poi di associarlo al GP, come è successo con l'obbligo per gli over 50

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Appunto, la sanzione prevista per i vaccini obbligatori non funziona molto come deterrente, quindi il GP è stato il modo migliore per spingere la gente a vaccinarsi

Citazione:

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Originariamente Scritto da Biocane

il GP è stato il modo migliore per spingere la gente a vaccinarsi

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Peccato che in paesi dove il GP non c'era hanno vaccinato come e a volte più che in Italia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

Peccato che in paesi dove il GP non c'era hanno vaccinato come e a volte più che in Italia.

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Si, ma non erano italiani :fag:

gli altri paesi non sono l'italia :boh2:
neanche gli usa hanno imposto un pass vaccinale, eppure a gennaio avevano stati (ovviamente repubblicani) col 40% di copertura.

considerato l'orientamento volto a blandire i ritardati che è stato fatto proprio dai nostri partiti conservatori, credo proprio avremmo avuto un andamento più simile a quello americano che a quello portoghese.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

Peccato che in paesi dove il GP non c'era hanno vaccinato come e a volte più che in Italia.

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Ce ne sono anche altri dove hanno vaccinato molto meno. È proprio un paragone privo di senso, perché non compara cose comparabili.

ma che poi il discorso è ozioso, la vaccinazione non è importante come le giuste attenzioni, il buon senso e i ricircolatori d'aria, giusto?
quindi il gp è inutile pure per quello.

Ok, paesi della stessa area geografica e con analoghi livelli di sviluppo non sono comparabili.

Deve essere la stessa logica per cui il GP, istituito dichiaratamente per contenere il contagio, non è servito allo scopo (anzi ha fatto danni), ma almeno ha fatto altro. Un po' come se, inaugurato il nuovo ponte di Genova, ci si fosse accorti che le macchine non ci passavano, ma chi l'ha fatto avesse risposto "va beh, però se hai caldo è comodissimo per andarci sotto e stare all'ombra".

sisi, ad esempio il portogallo, ove tutte le forze politiche di maggioranza e opposizione hanno spinto la popolazione a vaccinarsi, ottenendo così tassi di copertura elevatissimi senza gp, è perfettamente paragonabile all'italia, dove i 5/6 dei partiti di opposizione ha portato avanti posizioni più o meno antivacciniste da febbraio 2021 in poi :sisi:

INDISTINGUIBILI

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

sisi, ad esempio il portogallo, ove tutte le forze politiche di maggioranza e opposizione hanno spinto la popolazione a vaccinarsi, ottenendo così tassi di copertura elevatissimi senza gp, è perfettamente paragonabile all'italia, dove i 5/6 dei partiti di opposizione ha portato avanti posizioni più o meno antivacciniste da febbraio 2021 in poi :sisi:

INDISTINGUIBILI

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Esatto, il Portogallo è un esempio perfetto

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

ma che poi il discorso è ozioso, la vaccinazione non è importante come le giuste attenzioni, il buon senso e i ricircolatori d'aria, giusto?

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Per il contagio direi proprio di no, considerato che abbiamo una cinquantina di milioni di vaccinati e oltre 17 milioni di positivi riscontrati, quindi probabilmente il doppio reali. Specie se nel buon senso si include non dire a milioni di vecchietti di andare a socializzare tranquilli col loro fottuto GP, salvo poi trovarsene parecchie migliaia all'obitorio.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

sisi, ad esempio il portogallo, ove tutte le forze politiche di maggioranza e opposizione hanno spinto la popolazione a vaccinarsi, ottenendo così tassi di copertura elevatissimi senza gp, è perfettamente paragonabile all'italia, dove i 5/6 dei partiti di opposizione ha portato avanti posizioni più o meno antivacciniste da febbraio 2021 in poi :sisi:

INDISTINGUIBILI

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5/6 della nutritissima opposizione a Draghi, si parla di numeri forti :lol:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

Per il contagio direi proprio di no, considerato che abbiamo una cinquantina di milioni di vaccinati e oltre 17 milioni di positivi riscontrati, quindi probabilmente il doppio reali. Specie se nel buon senso si include non dire a milioni di vecchietti di andare a socializzare tranquilli col loro fottuto GP, salvo poi trovarsene parecchie migliaia all'obitorio.

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esatto! vedi che ci capiamo?

Citazione:

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5/6 della nutritissima opposizione a Draghi, si parla di numeri forti :lol:

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il partito più numericamente consistente dalla maggioranza ha un supporto popolare che se va bene è la metà di quanto rappresentato, e l'altra metà se la son presa lega e fdi, partiti antivaccinisti per eccellenza.
ma tanto avevi capito perfino tu quello che intendevo, chiaramente :asd: