Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[IlGrandeBaBomba]

Intanto in Svezia si mette male per Tengele

The Swedish doctor who led the country’s lax coronavirus response may be mothballed by the government.

Anders Tegnell, head of the country’s Public Health Agency, saw his Thursday press conference usurped by Prime Minister Stefan Lofven’s own address, the U.K. Telegraph reported.

Swedish papers have reported beef between Tegnell and Lofven as the country experiences a second wave of coronavirus infections.

Tegnell argued during the first wave in the spring that a hands-off approach to the pandemic would prevent such a second wave.

But Sweden recorded 31,000 COVID cases last week and even more the week before, according to World Health Organization data. Both numbers were far higher than those tallied in the spring.

Deaths have also increased in November, with more than 400 people dying in the past two weeks.

Sweden has responded with minor measures to limit spread but has still held off on a large scale lockdown.

Sweden’s no-lockdown approach drew international attention, especially as much of the world shut down in March, April and May. In June, Tegnell admitted that the country should’ve done more to prevent the spread of the virus.

More than 6,600 people in Sweden have died from COVID-19, according to WHO data. Its Scandinavian neighbors, Norway and Finland, combine for almost the same population, but fewer than 800 people in the two countries have died from COVID-19.

“I’m pretty sure that many in the government have rather lost faith in the Public Health Agency,” Swedish professor Nicholas Aylott told the Telegraph.

[kyashan]

Quando vi hanno messi arancioni (e se non sbaglio per la Sicilia si parlò di criticità nelle RSA tra i fattori negativi... magari in quasi un mese hanno sistemato) i numeri erano questi:

Nuovi positivi (media 7gg): 1007, in aumento
Tasso di incremento (media 7gg): +43%

Ora avete:
Nuovi positivi (media 7gg): 1379, in riduzione da una settimana
Tasso di incremento (media 7gg): -22%

Non sto dicendo che non ci siano anche altre valutazioni (magari a meno di esplosioni, di fronte a segnali positivi si cerca di riaprire un po chi ha dovuto chiudere per 3 settimane, in modo da dargli un po di respiro), ma non potete vedere un numero e farvi i film su quello vaneggiando di decisioni prese a seconda di quanto i governatori piangono davanti alla TV.




La Sicilia è diventata arancio il 4 di novembre, da circa una settimana ha una curva stabilmente in calo: dopo quasi esattamente due settimane.

La zona arancione ha funzionato.

Se il fatto di cercare di analizzare le cose con un minimo di lucidità mi rende "il portavoce del governo", allora ok

Lucidtà.
Tu e i governo fate una somma algebrica sulla pelle delle persone e la chiamte lucidutà.
Sono semplicemente diversi punti di vista.
Se il dato di partenza fosse 1.000, il picco 10.000, eoggi fossimo a 6.000, tu e i governo stareste qui a sbandierare con orgoglio il vostro roboante -40%.
Su cosa? Sul picco? Ah ok
E io starei qui a risponderti che 6.000 è comunque l 600% di 1.000
Per me l'unica cosa che conta è il numero assoluto.
Il resto è cerchiobottismo, espedienti per giustificare l'abbandono di quelle misure e tranquillizzare la gente .
Ma per una ragione semplice, perchè il trend è comunque in salita assoluta, limitata dalle misure, ma se tu togli queste misure, nell'arco di tre settimane-1 mese il -22% di cui parlavi prima sarà un ricordo.

[Necronomicon]

Se stesse andando tutto bene non starebbero pensando a nuove restrizioni per Natale e basterebbero quelle già presenti ora.
Per me è questa l'indicazione maggiore che i colori delle regioni stanno funzionando solo parzialmente e sono più efficaci sul dibattito pubblico che nelle corsie di ospedale.

[Skynight]

just a flu!

Ucciso dal Covid: storia di un negazionista buono e dei ciarlatani a cui credeva

Carlo Cardarelli era un uomo buono. Lo amavano in molti e un po’ lo si capisce anche dalla gran quantità di messaggi commossi sulla sua bacheca Facebook. Messaggi poco sbrigativi, poco formali e molto generosi, in cui si racconta chi fosse e quante nobili battaglie avesse combattuto, prima di quella fatale col Covid.

Carlo Cardarelli, di San Marcello in provincia di Ancona, era anche un negazionista, uno di quelli che impestavano la sua bacheca di link complottisti, di video surreali, era andato in piazza a protestare contro il lockdown tre settimane fa, era convinto che il nuovo ordine mondiale ci volesse controllare attraverso la dittatura sanitaria.
“Allora era un coglione”, dirà qualcuno. No, Carlo Cardarelli era, al contrario, un uomo appassionato e perbene. Aveva 59 anni, era impiegato alle Poste ma anche dirigente dell’Unione inquilini e dell’Associazione consumatori delle Marche, si batteva per i più deboli, per l’ambiente, per il popolo curdo, per i senzatetto, per i diritti della parte più fragile della società.


Era un “compagno” del Pc di Ancona, come molti lo chiamano per un ultimo saluto su Facebook. Era “l’ultimo soccorso e l’ultima speranza per tantissime persone che questa società inumana aveva emarginato socialmente e frantumato psicologicamente. Carlo Cardarelli era, a suo modo, un gigante. Una persona che ha sempre generosamente messo in secondo piano, anzi forse completamente dimenticato, i propri interessi, rispetto all’interesse comune”, ha detto di lui Marco Gambini Rossano.
A novembre, Carlo ha contratto il Covid. Lui che al Covid non ci credeva. Lui che alle teorie del complotto era permeabile. E non ci aveva creduto fin da subito, da quando già durante la prima ondata, aveva iniziato a convincersi dell’esistenza di un “sistema”, di un “complotto”, di una grande bugia. Ma non si era convinto da solo, Carlo. Lo avevano convinto i video martellanti dei vari negazionisti del Covid, degli autoproclamati professori, dei medici in cerca di notorietà sul web, degli youtuber no-vax, no-mask, no tutto.
Condivideva su Fb l’audizione del dottor Bacco alla Camera (quello che dileggiava la Capua), pubblicava selfie con Stefano Montanari (quello che “è una finta pandemia”, “La mortalità è di fatto nulla”), postava le teorie di Diego Fusaro, Vox Italia, Claudio Messora, Roberto Petrella, il Dottor Di Bella. Postava informazioni che gli venivano oscurate da Fb perché fake news, usava il termine “covidioti”, parlava di regime fascio-covidista, scriveva che le mascherine fanno male.
L’ultimo post che ha condiviso è del 1 novembre, ed è un video di uno dei negazionisti più convinti e insultanti, tal Andrea Tosatto, psicologo ed ex candidato del Movimento 5 stelle, movimento con cui poi ha rotto con strascichi rancorosi. Un video il cui succo è “E se la piramide fosse rovesciata? E SE DIETRO A TUTTO CI FOSSE LA MCKINSEY? SE I GOVERNI FOSSERO STATI CORROTTI? SE I CONSULENTI FOSSERO PAGATI PER DIRE AI GOVERNI COSA DEVONO FARE?”.
Ma la bacheca di questo Tosatto è tutta un inquietante florilegio di post complottisti (“a Bergamo i dottori sono stati indotti ad applicare protocolli sbagliati uccidendo i pazienti”), volgari (“Considerando ce c’è di mezzo Casalino, siamo già fortunati che il tampone ce lo infilano nel naso”) e poi l’allunaggio, le scie chimiche, la terra piatta, i sionisti, i vaccini, il 5g, Michelle Obama chiamata “la donna col cazzo”, Biden “il pedofilo”, Burioni definito “coglione”, il senatore Pd Andrea Romano che “il modo di zittirlo lo troviamo noi”.
Ecco, i tanti Andrea Tosatto, 18mila seguaci su fb, hanno contribuito a creare un esercito di complottisti convinti che il virus sia un’influenza. E qualche volta, succede che chi gli ha creduto, si ammali. Che muoia, anche, nella tardiva consapevolezza di aver creduto a dei ciarlatani pericolosi. Carlo è morto all’ospedale Torrette di Ancona il 27 novembre. Con la sua salute già fragile il Covid gli è stato fatale. Era sempre stato dalla parte dei deboli, qualche debolezza ce l’aveva anche lui. E qualcuno che neppure lo conosceva s’è insinuato lì, dove era facile entrare, nel cuore di un uomo buono che aveva confuso il dubbio con le castronerie.

[GenghisKhan]

Un uomo buono ma col senso critico di un criceto

[Skynight]

Un uomo buono ma col senso critico di un criceto

il vero problema è che c'è il mondo pieno di senso critico come quello di un criceto, poi si vedono i risultati.

[IlGrandeBaBomba]

Carlo Cardarelli, di San Marcello in provincia di Ancona, era anche un negazionista, uno di quelli che impestavano la sua bacheca di link complottisti, di video surreali, era andato in piazza a protestare contro il lockdown tre settimane fa, era convinto che il nuovo ordine mondiale ci volesse controllare attraverso la dittatura sanitaria.
“Allora era un coglione”, dirà qualcuno.

Eh sì.

Spiace, ma sì.

Sarà stato buono come il pane, ma da quanto è scritto subito dopo emerge incontrovertibilmente che era un coglione.

Perché per credere a gente come questo Tosatto, devi essere un coglione. Non si scappa.

[Moloch]

“Allora era un coglione”, dirà qualcuno. No, Carlo Cardarelli era, al contrario, un uomo appassionato e perbene. Aveva 59 anni, era impiegato alle Poste ma anche dirigente dell’Unione inquilini e dell’Associazione consumatori delle Marche, si batteva per i più deboli, per l’ambiente, per il popolo curdo, per i senzatetto, per i diritti della parte più fragile della società.

dissento, era un coglione

[golem101]

https://twitter.com/Miti_Vigliero/st...37832297902083

Non riescono più a nascondere le porcate spazzandole sotto il tappeto.

Zioccaro, J4S ne discute da quanto? 10 giorni? Il confronto è impietoso.

[kyashan]

Ecco appunto, fermo restando quanto ho detto prima, c'è anche questo ulteriore esaltante aspetto da valutare

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[squallwii]

Eh il complotto del governo mondiale!

[Absint]

Qualcuno di Torino qua conferma che state tutti in super lockdown mortale?

Che cibo tipico si mangiano i torinesi quando si sentono giu' di morale?

[gmork]

il tiramisù

[AummaAumma]

Qualcuno di Torino qua conferma che state tutti in super lockdown mortale?

Che cibo tipico si mangiano i torinesi quando si sentono giu' di morale?

stamane assembramento con gli amici del bimbo al bar per la colazione, poi spostamento al parchetto per farli giocare.

[Major Sludgebucket (ABS)]

[Bicio]

Riaprono i negozi a Torino e Milano: folla in centro (e poco distanziamento) nel primo giorno di shopping



Il Piemonte passa dalla zona rossa a quella arancione e le strade di Torino si affollano, con veri e propri assembramenti. È bastato che i negozi rialzassero le serrande per vedere le vie del centro cittadino piene di gente e lunghe code sui marciapiedi, senza rispetto del distanziamento.

In via Lagrange molti clienti anche davanti ai bar per le consumazioni da asporto come non avveniva nelle scorse settimane.
"Per noi è puro ossigeno" dicono i gestori di un negozio di abbigliamento in una traversa della centralissima via Roma.
Tanti commercianti hanno riaperto con sconti e promozioni prolungando così il 'Black Friday' e attirando i clienti.
"Approfitto degli sconti anche per gli acquisti di Natale, non si sa mai che richiudano tutto" spiega una signora in fila per entrare da 'Kasanova'. "Questa mattina c'era gente già fuori ancora prima dell'apertura e nella prima mezz'ora abbiamo battuto molti scontrini e riempito buste", confermano da 'Zara' in via Roma. (ANSA).



https://www.open.online/2020/11/29/r...rino-shopping/

vabè che tanto non è mai stato chiuso chissà cosa, ma comunque stanno ricreando le basi per la terza ondata, anzi, per manco finire la seconda

[kyashan]

vabè che tanto non è mai stato chiuso chissà cosa, ma comunque stanno ricreando le basi per la terza ondata, anzi, per manco finire la seconda

Io non parlerei di terza ondata.
A gennaio ci sarà la recrudescenza della seconda ondata dopo la sua "gestione".
Parlare di terza ondata significherebbe dare atto al governo di aver arrestato la seconda, e io mi rifiuto, perché non ci hanno neanche provato.

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[Bobo]

Lucidtà.
Tu e i governo fate una somma algebrica sulla pelle delle persone e la chiamte lucidutà.
Sono semplicemente diversi punti di vista.
Se il dato di partenza fosse 1.000, il picco 10.000, eoggi fossimo a 6.000, tu e i governo stareste qui a sbandierare con orgoglio il vostro roboante -40%.
Su cosa? Sul picco? Ah ok
E io starei qui a risponderti che 6.000 è comunque l 600% di 1.000
Per me l'unica cosa che conta è il numero assoluto.
Il resto è cerchiobottismo, espedienti per giustificare l'abbandono di quelle misure e tranquillizzare la gente .
Ma per una ragione semplice, perchè il trend è comunque in salita assoluta, limitata dalle misure, ma se tu togli queste misure, nell'arco di tre settimane-1 mese il -22% di cui parlavi prima sarà un ricordo.

Peccato che non ci sia alcun +600%

I numeri te li ho messi: nella media sui sette giorni ora c'è un +30% circa rispetto a tre settimane fa, ed è probabile che tra una settimana i numeri coincideranno.

Solo che tre settimane fa viaggiavate a +40%, ora a - 20%

Aggiungo che la zona gialla non è per nulla un liberi tutti eh, tanto è vero che anche le regioni rimaste sempre gialle hanno piegato la curva.

E d'altra parte nel giallo ci sono restrizioni maggiori di quelle che un mese fa c'erano in Italia: le scuole sono aperte parzialmente, i ristoranti sono tendenzialmente chiusi (quanta gente va a pranzo fuori?), i centri commerciali sono chiusi nel weekend, c'è la raccomandazione di muoversi il meno possibile e dopo le 18 non c'è nulla da fare.

I colori stanno oggettivamente funzionando.
E meno male

Se stesse andando tutto bene non starebbero pensando a nuove restrizioni per Natale e basterebbero quelle già presenti ora.
Per me è questa l'indicazione maggiore che i colori delle regioni stanno funzionando solo parzialmente e sono più efficaci sul dibattito pubblico che nelle corsie di ospedale.

No, é che a natale la gente si muove e si sposta di più.

Se lasci le regole attuali, rischi un nuovo mischione interregionale come in estate

Eh sì.

Spiace, ma sì.

Sarà stato buono come il pane, ma da quanto è scritto subito dopo emerge incontrovertibilmente che era un coglione.

Perché per credere a gente come questo Tosatto, devi essere un coglione. Non si scappa.

Concordo.

D'altronde essere una brava persona ed essere un coglione non sono cose che si escludono a vicenda.

Il problema vero però sono quei criminali che su questa ignoranza ci campano.

Quante persone sulla coscienza ha un criminale come montanari?

Ecco, arrivasse Mr. Covid lì, non verserei mezza lacrima

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[Necronomicon]

Quale è il problema del mischione interregionale se comunque tutte le regioni del medesimo colore hanno le medesime restrizioni che funzionano se la curva si sta piegando?
Se tutti i parametri stanno migliorando con le restrizioni attuali non serve metterne di ulteriori. Oppure ci sono parametri che peggiorano e allora serve mettere altre restrizioni?
E se tali parametri peggiorano, non sono influenti sulle decisioni del colore delle regioni visto che stanno tutte migliorando?

[Major Sludgebucket (ABS)]