Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Bobo]

Un lavoro appena uscito su Lancet è molto importante, e pur con alcune limitazioni, ci spiega cose di massima rilevanza.



Prima di tutto: che cosa è stato fatto? Sono stati presi i sieri di 250 pazienti dopo la prima dose e dopo la seconda dose del vaccino Pfizer ed è stato valutato quanto gli anticorpi indotti dalla vaccinazione (una o due dosi) sono in grado di neutralizzare le diverse varianti virali.

Rendendo molto semplice una storia estremamente complessa (che chi vuole può approfondire leggendosi il lavoro) quello che emerge con grande chiarezza è che UNA SOLA dose di vaccino Pfizer induce nella maggior parte dei vaccinati una buona quantità di anticorpi neutralizzanti contro il virus “originale” (sono le barre 40-256 nelle prime due caselle a sinistra), al contrario quella singola dose di vaccino non induce una risposta così efficace contro le varianti, in particolare la “brasiliana” e “indiana” (le ultime due caselle a destra, come vedete la barra di pazienti che hanno un titolo neutralizzante inferiore a 40 è particolarmente lunga).

Questo potrebbe spiegare cosa sta succedendo in UK: si è vaccinato con una sola dose e questo sta consentendo la circolazione di varianti contro i quali il “vaccinato una volta” non è immune, e quindi queste (in particolare se molto contagiose come quella indiana) stanno circolando.

Però osservando la parte inferiore della figura capite perché possiamo essere ottimisti: due dosi di vaccino Pfizer inducono alti titoli neutralizzanti contro TUTTE LE VARIANTI (la barra in basso è minima).

Ovviamente questo lavoro ha delle limitazioni: viene analizzata la capacità del siero dei vaccinati di neutralizzare i virus e, per quanto importante, non è questa la sola cosa che protegge. Però è uno spunto notevole che ribadisce che vaccinare con una sola dose non è stata un’idea priva di controindicazioni, come qualcuno aveva già molti mesi fa suggerito.

Ci sono poi altri elementi da discutere, ma questo lo faremo in futuro.

L’ultima considerazione è che, come vedete, la questione “varianti” è estremamente complessa, e deve essere discussa non su Twitter o Facebook, ma sui giornali scientifici, dove le opinioni sono qualificate.

Roberto Burioni

Interessante

[Cek]

Menomale che la ha scritto in maiuscolo

TUTTE LE VARIANTIH

[Bicio]

Anche un mio amico mi ha detto che non lo farà perchè per lui il vaccino non funziona visto che ad oggi abbiamo più casi dell'anno scorso, con la differenza che quest'anno abbiamo il vaccino

un altro ancora sostiene che per lui siamo tutti cavie e che il vaccino lo farà quando gli daranno l'assoluta certezza che sia sicuro e di non rischiare reazioni avverse/morte

entrambi però hanno detto che se questo gli precluderà di andare a mangiare / bere ecc fuori visto il green pass, si faranno cmq la dose

basta trovare un modo per convincere la gente, in un modo o nell'altro

[Zhuge]

oh non so voi, ma io sopo la prima dose di vaccino tedesco non trovo più così inchiavabile la nota culona

[Tavea]

Bo

Sicuramente col numero basso di contagi che ci sono ora, e i sintomi che le persone della mia età di solito hanno, non ne sento la necessità. Se a ottobre si riparte con i contagi me lo farò

Sì, ma vaccinarsi adesso serve proprio ad evitare che ad ottobre ripartano i contagi

[Skynight]

Sì, ma vaccinarsi adesso serve proprio ad evitare che ad ottobre ripartano i contagi

in tal caso allora non sarebbe meglio farlo a settembre in modo che oltre a essere coperti per ottobre lo si è per tutto l'inverno?

[Tavea]

in tal caso allora non sarebbe meglio farlo a settembre in modo che oltre a essere coperti per ottobre lo si è per tutto l'inverno?

Si è coperti almeno un anno

[Picard]

prima di vaccinarvi ricordatevi di lasciarmi in pm le vostre credenziali steam
grazie

Ti garberebbe

Sull'account personale ho tipo 200 giochi, su quello di lavoro tipo tutti i soldi

[MrWashington]

2 luglio

1989

[Fruttolo]

Ti garberebbe

Sull'account personale ho tipo 200 giochi, su quello di lavoro tipo tutti i soldi

no vabbè non vuol dire, io ne ho 700 e tanti non li prendo che tanto so che sono soldi buttati e non ho tempo di giocare
è che sarebbe un peccato che a seguito del vaccino vi succede qualcosa e poi nessuno si logga più e i vostri amici online si chiedono perché
è più che altro una safe measure, casomai che ti serva per il secondo account

[battlerossi]

sai bene come deve andare a finire col Lazio e Roma e co

Avvocato GRAZIE

Com'è umano lei

- - - Aggiornato - - -

Aperta l'app, selezionato tra posti, date ed orari senza problemi, click, prenotato.
Era il primo Open, probabilmente dopo la gente si è infoiata di più anche se hanno aumentato i posti (al primo erano 20k, nel secondo mi pare fossero già 50k)


Ed è il modo migliore eh.

L'alternativa è quella (geniale) che hanno fatto in Emilia Romagna: fare un open day senza prenotazione, con la gente che fisicamente si ammassa, fa la fila e si prende a cazzotti per una dose che magari quando arrivi è finita.

Ti sembra meglio?

Boh

Assolutamente no.

Ma che non ci sia limite al peggio non è particolarmente consolante

[Zhuge]

[Drake Ramoray]

nel foglietto con l'appuntamento per la seconda dose hanno scritto di portare libretto sanitario (e fin qui ok) e modulo di anamnesi compilato (che si sono tenuti loro alla prima dose). la domanda è: tocca rifare ricompilare l'anamnesi da capo? (mi pare assurdo, ma chiedo che non si sa mai).

assurdo addirittura, se è lo stesso a4 a crocettte che han qui da noi in venetoautonomo non che sia sto sforzo dai
poi c'è una parte sulle cose recenti che ovviamente va aggiornata per la seconda dose

[Tavea]

https://twitter.com/Antonio_Caramia/...597051396?s=19

Lascio questo qui

[Zhuge]

le scuole chiudono e nessuno s'indigna

[Bobo]

Nel frattempo, per ragioni che mi sfuggono, il lazio ha deciso di partire anche con gli open day per i ragazzini

12-16 anni, in formato molto ridotto (si parte mi sembra il 6 solo a rieti con un centinaio abbondante di dosi).

Non ne capisco il senso, considerato pure che le scuole saranno chiuse per i prossimi 3 mesi

Assolutamente no.

Ma che non ci sia limite al peggio non è particolarmente consolante

Si ok, non capisco però secondo te quale dovrebbe essere un'opzione migliore

Tenendo conto che gli open day hanno un po per definizione una durata limitata, dosi limitate e quindi una disponibilità non sufficiente per soddisfare tutti.... e quindi una coda, in un modo o nell'altro, è inevitabile.

[Kemper Boyd]

Si ok, non capisco però secondo te quale dovrebbe essere un'opzione migliore

Tenendo conto che gli open day hanno un po per definizione una durata limitata, dosi limitate e quindi una disponibilità non sufficiente per soddisfare tutti.... e quindi una coda, in un modo o nell'altro, è inevitabile.

Ma un'opzione migliore non sarebbe non fare nessun open day e lavorare unicamente per prenotazioni normali? Cioè mi sfugge proprio il senso dell'open day.

[Bobo]

Ma un'opzione migliore non sarebbe non fare nessun open day e lavorare unicamente per prenotazioni normali? Cioè mi sfugge proprio il senso dell'open day.

Tutti gli Open Day di cui ho memoria erano a base di AZ.
Qualcuno in via molto minoritaria, JJ.

In altre parole sono stati un modo comodo per bruciare rapidamente dosi del vaccino "sfigato" che rischiavano di rimanere in frigo, dando la possibilità a chi non si faceva problemi di vaccinarsi con un po di anticipo.

L'obiettivo è quello di vaccinare più persone possibili nel più breve tempo possibile, se un open day mi da una mano in questo senso che problema c'è?

- - - Aggiornato - - -

Biden ha delineato il suo piano giovedì 3 giugno: 80 milioni di dosi verranno distribuite dagli USA entro la fine di giugno. Il 75% verrà erogato tramite il programma COVAX, con priorità ai Paesi dell’America Latina e dei Caraibi, dell’Asia meridionale e sudorientale e dell’Africa, per aiutare a prevenire nuovi picchi di infezioni. Il trasferimento di dosi e non di fondi a COVAX dovrebbe riuscire a contenere i vantaggi economici per la Cina dell’accesso al programma del suo vaccino Sinovac

https://www.medicalfacts.it/2021/06/...ategia-cinese/

[Kemper Boyd]

Tutti gli Open Day di cui ho memoria erano a base di AZ.
Qualcuno in via molto minoritaria, JJ.

In altre parole sono stati un modo comodo per bruciare rapidamente dosi del vaccino "sfigato" che rischiavano di rimanere in frigo, dando la possibilità a chi non si faceva problemi di vaccinarsi con un po di anticipo.

L'obiettivo è quello di vaccinare più persone possibili nel più breve tempo possibile, se un open day mi da una mano in questo senso che problema c'è?

Il momento in cui rimangono dosi in frigo perché la gente non si presenta, è quello in cui va tolto il limite di fasce di età e lasciare libero chiunque voglia di prenotarsi

[Necronomicon]

Ma un'opzione migliore non sarebbe non fare nessun open day e lavorare unicamente per prenotazioni normali? Cioè mi sfugge proprio il senso dell'open day.

Qua in Veneto hanno aperto a tutti, ma poi creato due liste prioritarie per centri estivi ( ) e lavoratori del turismo.