Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Lo Zio]

perchè sono dolce tenero e indifeso

[alastor]

Perché dovrei volerti mantenere?

ba dum piss

[Lolliker]

my 0.5 cents

La somministrazione "in via preferenziale" a certe categorie era ed è una paraculata pazzesca. La valutazione rischi/benefici la deve fare AIFA, assumendosi la relativa responsabilità.

Se poi ritieni che i benefici superino i rischi anche nelle fasce d'età inferiori e quindi approvi la somministrazione anche ai diciottenni non torni sui tuoi passi perchè una diciottenne (pace all'anima sua) è morta.

Ai miei tempi erano 50 cents

Boh, a me francamente sembrano discorsi del menga. I sessantenni non volevano AstraZeneca e quindi si sono accumulate scorte che, per non essere dati ai pensionati che ti votano, sono state date ai più giovani nonostante tutti gli organi di controllo lo avessero ormai raccomandato per i più anziani per motivi precauzionali.

Se fossi un amministratore o un decisore di queste cose francamente non farei una scelta simile, se i requisiti raccomandati sono molto più alti del mio pc valuto se acquistare un gioco

E comunque, sì, se lo Stato ti dà un vaccino e per il vaccino crepi o diventi autista (in realtà se hai complicanze), lo stato ti rimborsa, c'è la legge. Il fatto che ti facciano leggere un foglio con scritto "puoi morire" non li solleva dall'indennizzo

Cos'è? Ti fanno il vaccino e ti danno un lavoro?

[Zhuge]

ricordi male.
peraltro la trombocitopenia non è controindicazione ad AZ

meglio, perché l'ipotesi anamnesi fatta a cazzo condannerebbe chi ha somministrato il vaccino

[Moloch]

meglio, perché l'ipotesi anamnesi fatta a cazzo condannerebbe chi ha somministrato il vaccino

ma in realtà per le indicazioni che abbiamo dall'ema e dall'aifa l'unica anamnesi teoricamente necessaria sarebbe quella allergologica, per individuare pregressi eventi allergici gravissimi e vaccinare in ambiente protetto. poi basta, stop, qualunque malattia hanno non è controindicazione al vaccino.

anamnesi di 90 secondi

[Maybeshewill]

Ma adesso che è venuto fuori che la ragazza morta aveva una malattia del sangue bloccano AZ lo stesso?

[Bobo]

Il Lazio ha appena dichiarato lo stop all'open week in corso (iniziato mercoledì, doveva arrivare a sabato se non sbaglio), chiedendo nel contempo indicazioni molto rapide e decise su cosa fare per le seconde dosi.

Se dare in ogni caso AZ o passare a quelli ad RNA, anche perchè nel secondo caso o arrivano delle dosi addizionali o ci sarà da riprogrammare qualcosa.

[Zhuge]

ma in realtà per le indicazioni che abbiamo dall'ema e dall'aifa l'unica anamnesi teoricamente necessaria sarebbe quella allergologica, per individuare pregressi eventi allergici gravissimi e vaccinare in ambiente protetto. poi basta, stop, qualunque malattia hanno non è controindicazione al vaccino.

anamnesi di 90 secondi

gombloddone di pigbharma allora

tra l'altro chi arriva col modulino a crocette già compilato lo ritirano e bon, a me hanno chiesto appunto solo se avevo allergie particolari

[Moloch]

gombloddone di pigbharma allora

tra l'altro chi arriva col modulino a crocette già compilato lo ritirano e bon, a me hanno chiesto appunto solo se avevo allergie particolari

lo ritiriamo e lo buttiamo, facciamo prima a fare a voce che tanto dobbiamo inserire nell'applicativo, e il consenso lo stampiamo noi

[Zhuge]

infatti con me la vaccinatrice ha fatto così, il modulo di anamnesi, avendolo già compilato, l'ho dato subito alla vaccinatrice (saltando quindi di farlo col medico), che l'ha guardato e messo da parte; il modulo di consenso ho fatto per darglielo ma mi ha fermato subito dicendo che lo stampava lei (lasciandomi interdetto cisto che è la procedura di prenotazione regionale a raccomandarti di portarlo firmato)

[Gilgamesh]

Sono malattie che si manifestano in giovane età, vaccinando in massa i giovani per forza di cose ci saranno dei casi dopo il vaccino. Se per ogni caso si fa questo circo, è ovvio che sia meglio vaccinare solo gli over 60, pfizer o AZ che sia

[Bobo]

AstraZeneca, attesa per la decisione del Cts: verso la raccomandazione solo agli over 60. Nodo richiami, si cerca un milione di dosi

Conferenza stampa di Speranza e Locatelli alle 16. Considerando il "miglioramento della situazione epidemiologica e la maggiore disponibilità dei vaccini a MRna e tenuto conto del principio di massima cautela", il Comitato "rafforzerà" l'indicazione già fornita da Aifa e ministero della Salute. Ai vaccinati con prima dose (ma forse non a tutti) sarà garantita la seconda con Pfizer o Moderna
di F. Q. | 11 GIUGNO 2021

Il vaccino Oxford-AstraZeneca “raccomandato agli over 60“. Dopo giorni di indiscrezioni che ipotizzavano soglie più basse (40 o 50 anni), sarà questa, sembra, la formula contenuta nel parere del Comitato tecnico-scientifico sull’uso del discusso farmaco anglo-svedese. A quanto si apprende, il Comitato, considerando il “miglioramento della situazione epidemiologica e la maggiore disponibilità dei vaccini a MRna e tenuto conto del principio di massima cautela”, dovrebbe “rafforzare la raccomandazione” di utilizzare il vaccino di Astrazeneca per i soggetti con più di 60 anni. Una raccomandazione che fa eco a quella già espressa dal ministero della Salute e dall’Aifa (l’Agenzia italiana per il farmaco) ma non un vero e proprio divieto di somministrazione, impraticabile dal momento che l’approvazione europea e quella italiana riguardano tutti i soggetti maggiorenni. La decisione sarà comunicata dal ministro della Salute Roberto Speranza insieme al coordinatore del Cts Franco Locatelli in una conferenza stampa convocata alle 16.

Le scelte delle Regioni – Intanto la Regione Umbria ha fatto sapere di aver sospeso “precauzionalmente per la giornata odierna le somministrazioni di seconde dosi di AstraZeneca a tutti i soggetti di età inferiore a 60 anni, e la Valle D’Aosta ha sostituito AZ e J&J con Pfizer e Moderna, nei soggetti under 60, per gli open day previsti il 12 e il 13 giugno. Per ultimo, anche il Lazio è arrivato a sospendere la “open week” di AstraZeneca in programma per i maggiorenni: le somministrazioni già programmate verranno effettuate con altri vaccini, ha comunicato l’assessore alla Sanità Alessio D’Amato. In totale, le Regioni che hanno scelto di sospendere le iniezioni agli under 60 salgono a sette: Veneto, Lombardia, Sicilia, Campania, Puglia, Umbria e Valle d’Aosta.

Al lavoro sul richiamo eterologo – Poi c’è il tema delle seconde dosi: cosa somministrare al milione e 20mila under 60 già “mezzi vaccinati” con AstraZeneca? Il Cts vuole raccomandare il richiamo eterologo, cioè effettuato con un preparato a tecnologia diversa, non vettore adenovirale ma Rna messaggero (Moderna o Pfizer-BioNtech). La discussione è se garantirlo a tutti o solo a una determinata fascia d’età (ad esempio gli under 40). Anche perché il rischio è di causare un forte ritardo alla campagna di immunizzazione: l’obiettivo è non spostare nessun appuntamento, ma mancano le scorte necessarie. Il piano d’azione, a quanto si è appreso, andrebbe verso una riorganizzazione complessiva della campagna vaccinale, rimodulando anche l’assegnazione dei diversi vaccini alle diverse fasce d’età, alla luce del mutato quadro epidemiologico.

Ricciardi: “Seconde dosi con AZ, non c’è rischio” – C’è anche chi, però, insiste sulla soluzione più semplice: “In questo momento chi ha fatto la prima dose con un vaccino è bene che faccia la seconda dose con lo stesso vaccino – dice il consulente del ministro Speranza, Walter Ricciardi -, ciò perchè le prove sperimentali che hanno portato all’approvazione di questi vaccini sono state fatte sulla somministrazione di due dosi per lo stesso vaccino e hanno dimostrato adeguate condizioni di sicurezza e di protezione”. Sulla stessa linea il virologo Fabrizio Pregliasco (Irccs Galeazzi) e l’infettivologo Massimo Andreoni (Tor Vergata), che ricordano come gli eventi avversi rari si siano verificati essenzialmente dopo la prima dose e, in ogni caso, il rischio sia bassissimo. Una conferma in questo senso arriva dal quinto Rapporto Aifa di farmacovigilanza sui vaccini anti-Covid: i casi di trombosi venose intracraniche e in sede atipica in soggetti vaccinati con AstraZeneca, riporta il documento, sono in linea con quanto osservato a livello europeo, ovvero un caso ogni 100.000 prime dosi somministrate e prevalentemente in persone con meno di 60 anni. Nessun caso invece è stato segnalato dopo la seconda dose.

[Zhuge]

Sono malattie che si manifestano in giovane età, vaccinando in massa i giovani per forza di cose ci saranno dei casi dopo il vaccino. Se per ogni caso si fa questo circo, è ovvio che sia meglio vaccinare solo gli over 60, pfizer o AZ che sia

oh you

[Gnappo]

Io ho fatto una domanda su una mia patologia/condizione ed il medico è andato a chiedere ad un collega dicendomi "aspettami qui un attimo" e poi mentre era dal collega, ch era di fianco "quindi ok?" è stato molto confortante

[Bobo]

Io ho fatto una domanda su una mia patologia/condizione ed il medico è andato a chiedere ad un collega dicendomi "aspettami qui un attimo" e poi mentre era dal collega, ch era di fianco "quindi ok?" è stato molto confortante

La mia era una pischelletta palesemente neolaureata che ha visto il foglio, ha annuito mentre parlavo e mi ha spedito dell'infermiere in penso 15 secondi netti.

Però era una bella figliola, il che è stato quantomeno esteticamente confortante

[Skynight]

comunque per la cronaca anche se non fregherà a nessuno riporto di nuovo la news dello studio tedesco per chi se lo fosse perso.

Secondo una ricerca tedesca le trombosi da vaccino COVID-19 di Johnson e Johnson e AstraZeneca sono dovuti a problemi col vettore di adenovirus e possono essere risolti.

Sfortunatamente, durante queste campagne di vaccinazione si sono manifestati gravi effetti collaterali: la trombosi del seno venoso cerebrale (CVST), assolutamente rara in condizioni di vita normali, è stata riscontrata come un grave effetto collaterale che si è verificato 4-14 giorni dopo le prime vaccinazioni.

Oltre a CVST, è stata osservata anche trombosi venosa splancnica (SVT). Questo tipo di evento avverso non è stato osservato negli studi clinici iniziali di AstraZeneca e pertanto ha portato immediatamente all'interruzione delle vaccinazioni in diversi paesi europei.
Tali eventi sono stati per lo più associati alla trombocitopenia e, quindi, simili alla ben nota trombocitopenia indotta da eparina (HIT).

Il dottor Rolf Marschalek, professore alla Goethe University di Francoforte che da marzo conduce studi sulla malattia rara, ha affermato che il suo studio ha mostrato che il problema riguardava i vettori di adenovirus che entrambi i vaccini usano per fornire le istruzioni genetiche per la proteina spike della Sars. -Virus Cov-2 nel corpo.
Questo meccanismo di somministrazione consente in modo allarmante ai vaccini di inviare le sequenze geniche del DNA della proteina spike nel nucleo cellulare piuttosto che nel fluido del citoplasma dove il virus normalmente produce proteine.
Una volta all'interno del nucleo cellulare, alcune parti del DNA della proteina spike vengono unite altre divise, creando versioni mutanti, che non sono in grado di legarsi alla membrana cellulare dove avviene l'immunizzazione.
Le proteine mutanti fluttuanti sono invece secrete dalle cellule nel corpo, innescando coaguli di sangue in circa una persona su 100.000.

È interessante notare, al contrario, che i vaccini a base di mRNA forniscono il materiale genetico dello Spike al fluido cellulare e non entrano mai nel nucleo.
Il dottor Marschalek ha avvertito: "Quando questi geni virali sono nel nucleo possono creare alcuni problemi".

Tuttavia, il dott. Marschalek crede che ci sia una "via d'uscita" diretta se gli sviluppatori del vaccino possono modificare la sequenza del gene che codifica per la proteina spike per evitare che si divida.
Il dottor Marschalek ha aggiunto: "Le istruzioni per la proteina spike nel vaccino J&J erano già meno inclini all 'divisione' rispetto alle istruzioni per la proteina spike nel jab AstraZeneca, rendendo la reazione meno comune".
In America, otto dei 7,4 milioni di destinatari del colpo di J&J hanno riportato la rara reazione.
Il dottor Marschalek ha inoltre aggiunto: “J&J sta cercando di ottimizzare il suo vaccino ora.

Con i dati che abbiamo nelle nostre mani possiamo dire alle aziende come mutare queste sequenze, codificando per la proteina spike in un modo che prevenga reazioni di scissone indesiderate”.
Il dottor Marschalek ha detto di aver presentato i risultati del suo laboratorio all'Istituto Paul-Ehrlich del governo tedesco e all'ente consultivo del paese sulle vaccinazioni

[Bobo]

Locatelli ha appena detto che per ora le indicazioni "fortemente restrittive" (che da ministero saranno tradotte in divieto vero e proprio) saranno applicate solo ad AZ e non a JJ, perchè per ora le informazioni su JJ sono di meno (ne abbiamo somministrate appena 1mln) ed i casi segnalati sembrano ancora più rari.

Mi sono perso quella parte della diretta, ma a quanto leggo sul giornale hanno deciso di fare i richiami con Pfizer/Moderna.
Non ho ben capito se a tutti gli under 50 che hanno fatto il primo con AZ, o se solo ai più giovani.


Non so, la cosa non mi tranquillizza molto... mi sembra una cosa meno sperimentata (e quindi non necessariamente più sicura, anzi) del fare il richiamo con AZ.... tenendo conto che ad oggi non risultano casi di trombi strani dopo i richiami

[Moloch]

Locatelli ha appena detto che per ora le indicazioni "fortemente restrittive" (che da ministero saranno tradotte in divieto vero e proprio) saranno applicate solo ad AZ e non a JJ, perchè per ora le informazioni su JJ sono di meno (ne abbiamo somministrate appena 1mln) ed i casi segnalati sembrano ancora più rari.

Mi sono perso quella parte della diretta, ma a quanto leggo sul giornale hanno deciso di fare i richiami con Pfizer/Moderna.
Non ho ben capito se a tutti gli under 50 che hanno fatto il primo con AZ, o se solo ai più giovani.


Non so, la cosa non mi tranquillizza molto... mi sembra una cosa meno sperimentata (e quindi non necessariamente più sicura, anzi) del fare il richiamo con AZ.... tenendo conto che ad oggi non risultano casi di trombi strani dopo i richiami

si sono rotti il cazzo di sentire i covin e i damon che urlano isterici, quindi per le seconde dosi imporranno un'alternativa non sperimentata ad una che finora non aveva dato problemi.
agli speciali bisogna dar ragione, pazienza per la salute pubblica.

[il_guru]

ricordi male.
peraltro la trombocitopenia non è controindicazione ad AZ

Io ricordavo invece di aver sentito che fosse proprio una delle cause dei trombi causati dai vari vaccini, non solo AZ. Me lo sono sognato, o ho fatto confusione?

Comunque fatto questa mattina (dopo 2 ore di coda, per problemi informatici..... stavo svenendo dalla fame altro) a Genova, ed il medico diceva ad un altro che per tutte le donne sotto i 40 che si presentavano per AZ le mandavano direttamente alla coda per farne un'altro. Quindi quantomeno cercano di evitare il problema si ponga, in attesa di chiarimenti.

Moloch il medico faceva riferimento a differenze ormonali tra uomo e donna, ha senso come possibile causa?

[LucaX360]

si sono rotti il cazzo di sentire i covin e i damon che urlano isterici, quindi per le seconde dosi imporranno un'alternativa non sperimentata ad una che finora non aveva dato problemi.
agli speciali bisogna dar ragione, pazienza per la salute pubblica.