Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus - Pagina 3727

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Discussione: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

  1. #74521
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da GenghisKhan Visualizza Messaggio
    Hmmmm didattica in presenza per i vaccinati e DaD per i non, sembra logico ma estremamente indigesto alla popolazione
    Ma poi non abbiamo questa flessibilita' sulla didattica mista, altrimenti si sarebbe potuto fare quest'inverno
    Purtroppo la didattica mista è inevitabilmente lammerda e come sempre chi fa le scelte giuste se la prenderà nel culo per colpa degli stronzi

  2. #74522
    Moderatore Sceriffo L'avatar di Picard
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Quindi bambini fino ai 12 in DAD?

    Non ha senso quello che dice Bassetti perché mancando l'obbligo e mancando un vaccino per i minori di 12 anni, ci saranno sempre persone non vaccinate. Li rinchiudiamo? Comprimiamo le libertà di una parte della popolazione? Apriamo magari dei campi dove concentrarli.

    Guarda caso prima di arrivare a norme del genere si potrebbe proporre l'obbligo vaccinale.
    Ma la parte politica che Bassetti sbocchina per avere un futuro posto, è contraria all'obbligo e quindi che dice Bassetti sull'obbligo?
    "L'obbligo vaccinale è difficile imporlo a tutta la popolazione, dobbiamo trovare strumenti diversi"
    Difficile imporlo? Ma se cacciavano coi droni chi passeggiava a 110 mt da casa. Ridicoli coglioni.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Purtroppo la didattica mista è inevitabilmente lammerda e come sempre chi fa le scelte giuste se la prenderà nel culo per colpa degli stronzi
    Quali scelte giuste, che NON ESISTE un vaccino approvato per gli under 12?

  3. #74523
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Quindi bambini fino ai 12 in DAD?

    Non ha senso quello che dice Bassetti perché mancando l'obbligo e mancando un vaccino per i minori di 12 anni, ci saranno sempre persone non vaccinate. Li rinchiudiamo? Comprimiamo le libertà di una parte della popolazione? Apriamo magari dei campi dove concentrarli.
    Però non ho capito molto bene il tuo discorso. Verissima la questione dei vaccini ai minori di 12, ma per il resto la mancanza d'obbligo non significa che manchi la possibilità di farlo, e se ritorniamo nella merda per colpa di chi non si vaccina, non comprimiamo la libertà di tutta la popolazione? Dopotutto è già successo, no?
    Se uno vuole la libertà di fare le poprie scelte, deve prendersi anche la responsabilità di pagarne le conseguenze

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Picard Visualizza Messaggio
    Quali scelte giuste, che NON ESISTE un vaccino approvato per gli under 12?
    Ovviamente vaccinarsi PER CHI PUÒ, mi sembrava evidente. E a scuola non ci vanno solo i minori di 12 anni.

  4. #74524
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Però non ho capito molto bene il tuo discorso. Verissima la questione dei vaccini ai minori di 12, ma per il resto la mancanza d'obbligo non significa che manchi la possibilità di farlo, e se ritorniamo nella merda per colpa di chi non si vaccina, non comprimiamo la libertà di tutta la popolazione? Dopotutto è già successo, no?
    Se uno vuole la libertà di fare le poprie scelte, deve prendersi anche la responsabilità di pagarne le conseguenze
    Scusa eh, ma se vuoi che tutti facciano il vaccino "ma l'obbligo, no, non l'avevo considerato" sei un ipocrita a non mettere l'obbligo ma allo stesso tempo dire che bisogna esista un cittadino di serie B non vaccinato che non può fare le cose e un cittadino di serie A vaccinato che ha tutte le libertà.

    Obbligare la gente a vaccinarsi tramite una discriminazione sulle libertà personali è ipocrita. Si ponga l'obbligo e la si faccia finita con proporre pagliacciate come il greenpass pure per uscire di casa o usare i servizi igienici di un locale.

  5. #74525
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Scusa eh, ma se vuoi che tutti facciano il vaccino "ma l'obbligo, no, non l'avevo considerato" sei un ipocrita a non mettere l'obbligo ma allo stesso tempo dire che bisogna esista un cittadino di serie B non vaccinato che non può fare le cose e un cittadino di serie A vaccinato che ha tutte le libertà.

    Obbligare la gente a vaccinarsi tramite una discriminazione sulle libertà personali è ipocrita. Si ponga l'obbligo e la si faccia finita con proporre pagliacciate come il greenpass pure per uscire di casa o usare i servizi igienici di un locale.
    Se vuoi dire che la politica ha un atteggiamento del cazzo per non prendersi la responsabilità di dire la parola "obbligo", sono completamente d'accordo.
    Resta il fatto che finché c'è la possibilità di farlo, la colpa è di chi non lo fa. Posto che anche con l'obbligo un sacco di gente non lo farà.

  6. #74526
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Scusa eh, ma se vuoi che tutti facciano il vaccino "ma l'obbligo, no, non l'avevo considerato" sei un ipocrita a non mettere l'obbligo ma allo stesso tempo dire che bisogna esista un cittadino di serie B non vaccinato che non può fare le cose e un cittadino di serie A vaccinato che ha tutte le libertà.

    Obbligare la gente a vaccinarsi tramite una discriminazione sulle libertà personali è ipocrita. Si ponga l'obbligo e la si faccia finita con proporre pagliacciate come il greenpass pure per uscire di casa o usare i servizi igienici di un locale.
    Sono evidenti i limiti comunicativi di Bassetti visto che la parte politica a cui ammicca non è composta da idioti, di certo non vedono molta differenza tra "vaccino obbligatorio" e "sei libero di non vaccinarti ma vieni escluso dalla società civile"

  7. #74527
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    non è possibile porre l'"obbligo", formalmente non c'è neanche per le obbligatorie dell'infanzia, per cui sono previste discriminazioni (non accesso alla scuola dell'infanzia) e ipotetiche sanzioni mai esatte.
    ma le discriminazioni da sole sono state più che efficaci a far volare le coperture nelle nuove coorti.

    si andrà giustamente per discriminazione anche nel caso della vaccinazione covid, visto che funziona e non esistono sostanzialmente altri strumenti
    Ultima modifica di Moloch; 06-07-21 alle 10:03

  8. #74528
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    direi di apporre un bel simbolo riconoscibile a tutti sui non vaccinati

  9. #74529
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    direi di apporre un bel simbolo riconoscibile a tutti sui non vaccinati
    sarebbe ottimo

  10. #74530
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Oppure un bel codice qr per tutti i vaccina- no wait

  11. #74531
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    non è possibile porre l'"obbligo", formalmente non c'è neanche per le obbligatorie dell'infanzia

    Decreto-legge 07 giugno 2017 , n. 73
    Art. 1
    ((1. Al fine di assicurare la tutela della salute pubblica e il
    mantenimento di adeguate condizioni di sicurezza epidemiologica in
    termini di profilassi e di copertura vaccinale, nonche' di garantire
    il conseguimento degli obiettivi prioritari del Piano nazionale
    prevenzione vaccinale 2017/2019, di cui all'intesa sancita dalla
    Conferenza permanente per i rapporti tra lo Stato, le regioni e le
    province autonome di Trento e di Bolzano in data 19 gennaio 2017,
    pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 41 del 18 febbraio 2017, ed il
    rispetto degli obblighi assunti a livello europeo ed internazionale,
    per i minori di eta' compresa tra zero e sedici anni e per tutti i
    minori stranieri non accompagnati sono obbligatorie e gratuite, in
    base alle specifiche indicazioni del Calendario vaccinale nazionale
    relativo a ciascuna coorte di nascita, le vaccinazioni di seguito
    indicate:
    a) anti-poliomielitica;
    b) anti-difterica;
    c) anti-tetanica;
    d) anti-epatite B;
    e) anti-pertosse;
    f) anti-Haemophilus influenzae tipo b.))
    ((1-bis. Agli stessi fini di cui al comma 1, per i minori di eta'
    compresa tra zero e sedici anni e per tutti i minori stranieri non
    accompagnati sono altresi' obbligatorie e gratuite, in base alle
    specifiche indicazioni del Calendario vaccinale nazionale relativo a
    ciascuna coorte di nascita, le vaccinazioni di seguito indicate:
    a) anti-morbillo;
    b) anti-rosolia;
    c) anti-parotite;
    d) anti-varicella.

  12. #74532
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    ok, vai a vedere cosa si intende per "obbligatoria"

    forse mi sono espresso male: è usato il termine "obbligatorio", ma fattualmente è obbligatorio non a prescindere, ma per la fruizione di determinati servizi (scuola dell'infanzia)

  13. #74533
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Sì Necro sulla carta è così, ma nel concreto come imponi l'obbligo? Multe? Arresto e iniezione forzata? Il metodo più efficace è la discriminazione per chi non si vaccina

  14. #74534
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    C'è una differenza tra rendere una cosa facoltativa per libera scelta e renderne una obbligatoria.
    La gran parte della popolazione rispetta la legge, per cui rendendo un qualcosa un obbligo ti resta una minoranza ideologicamente avversa, rendendo una cosa facoltativa, invece, dai spazio all'inerzia naturale delle persone che se non obbligate le cose non le fanno, che sono molti di più degli ideologicamente avversi.

    I 2 milioni di ultra 60 che mancano, secondo voi, sono antivaccinisti? No, sono semplicemente gente che procrastina o che magari non avendo gran che vita sociale dicono "non mi serve". Ma nel momento in cui tu dicessi loro (e ai loro medici) che quella cosa è obbligatoria, si metterebbero in fila.

  15. #74535
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    C'è una differenza tra rendere una cosa facoltativa per libera scelta e renderne una obbligatoria.
    La gran parte della popolazione rispetta la legge, per cui rendendo un qualcosa un obbligo ti resta una minoranza ideologicamente avversa, rendendo una cosa facoltativa, invece, dai spazio all'inerzia naturale delle persone che se non obbligate le cose non le fanno, che sono molti di più degli ideologicamente avversi.
    Ripeto, benissimo l'obbligo formale, ma il metodo di applicazione rimane la discriminazione.

  16. #74536
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    I 2 milioni di ultra 60 che mancano, secondo voi, sono antivaccinisti? No, sono semplicemente gente che procrastina o che magari non avendo gran che vita sociale dicono "non mi serve".
    nono guarda, quelli rimasti sono veramente i più disagiati, e se la pensi diversamente sei molto molto ottimista
    non ne ho ancora trovato uno che non abbia motivazioni da povero coglione che cek sembra un nobel.


    Ma nel momento in cui tu dicessi loro (e ai loro medici) che quella cosa è obbligatoria, si metterebbero in fila.
    sì ma il discorso è diverso: quello che puoi concretamente fare è dire che è obbligatorio per fare qualcosa. non esistono gli strumenti per renderlo obbligatorio a prescindere, e non è neppure necessario.

  17. #74537
    Senior Member L'avatar di GenghisKhan
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    motivazioni da povero coglione che cek sembra un nobel.

  18. #74538
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ok, vai a vedere cosa si intende per "obbligatoria"

    forse mi sono espresso male: è usato il termine "obbligatorio", ma fattualmente è obbligatorio non a prescindere, ma per la fruizione di determinati servizi (scuola dell'infanzia)
    diciamo che è un obbligo relativo perché o il giudice lo disapplica in ragione di specifiche circostanze del caso concreto, o manca comunque l'enforcement (che sarebbe politicamente scomodo)

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  19. #74539
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    e questo imho dimostra una delle grandi debolezze delle democrazie occidentali, e cioè che imporre qualcosa è ormai diventato sinonimo di fascismo fosse anche un vaccino per una pandemia che piega gli stati. la cina ci si mangerà da capo a piedi tra qualche decina d'anni.

    onde evitare fraintendimenti genera flame preciso che sono pro democrazia e NON pro cina

  20. #74540
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    fosse un virus pericoloso capirei

    ma per uno sfigato di virus che ammazza solo i vecchi decrepiti mi pare un pò eccessivo imporre a tutti la vaccinazione

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