Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Kemper Boyd]

I dati nell'ultimo report tematico CDC indicano che i minori si infettano e sono sintomatici più degli ultracinquantenni

Eh, chissà perché

[Bobo]

Eh, chissà perché

Sicuramente c'è di mezzo la vaccinazione, ma credo non sia l'unico fattore.
Dal rapporto si parla anche di dati a marzo 2021, in cui già i più anziani erano vaccinati, ma credo che neanche negli USA (che attualmente hanno tassi di vaccinazione più bassi dei nostri, se non sbaglio) ci fosse all'epoca chissà quale mega fetta di over 50 vaccinati

COVID-19 among children and adolescents
Children and adolescents can be infected with SARS-CoV-2, can get sick with COVID-19, and can spread the virus to others.9-15 In the United States through March 2021, the estimated cumulative rates of SARS-CoV-2 infection and COVID-19 symptomatic illness in children ages 5-17 years were comparable to infection and symptomatic illness rates in adults ages 18-49 and higher than rates in adults ages 50 and older.16 Estimated cumulative rates of infection and symptomatic illness in children ages 0-4 years are roughly half of those in children ages 5-17 years, but are comparable to those in adults ages 65 years or older. These cumulative rates were estimated from CDC models that account for under-detection among reported cases.17

Several studies conducted early during the COVID-19 pandemic suggested that the incidence rate among children and adolescents was lower than among adults.9, 10, 18-23 However, the lower incidence rates may have been due in part to children, when compared to adults, having fewer opportunities for exposure (due to school, daycare, and activity closures) and a lower probability of being tested.17 Studies that have systematically tested children and adolescents, irrespective of symptoms, for acute SARS-CoV-2 infection (using antigen or RT-PCR assays) or prior infection (through antibody testing) have found their rates of infection can be comparable, and in some settings higher, than in adults.12, 15, 24-29

Children and adolescents can also transmit SARS-CoV-2 infection to others. Early during the COVID-19 pandemic, children were not commonly identified as index cases in household or other clusters9, 10 largely because schools and extracurricular activities around the world were closed or no longer held in-person. However, outbreaks among adolescents attending camps, sports events, and schools have demonstrated that adolescents can transmit SARS-CoV-2 to others.11, 14, 30 Furthermore, transmission studies that have examined secondary infection risk from children and adolescents to household contacts who are rapidly, frequently, and systematically tested demonstrate that transmission does occur.29, 31

Compared with adults, children and adolescents who are infected with SARS-CoV-2 are more commonly asymptomatic (never develop symptoms) or have mild, non-specific symptoms (e.g. headache, sore throat).32-36 Similar to adults with SARS-CoV-2 infections, children and adolescents can spread SARS-CoV-2 to others when they do not have symptoms or have mild, non-specific symptoms and thus might not know that they are infected and infectious. Children are less likely to develop severe illness or die from COVID-19.23, 37-39 Nonetheless, 271 COVID-19 deaths among persons ages 5-17 years and 120 deaths among those 0-4 years have been reported to the National Center for Health Statistics through July 7, 2021.8 The extent to which children suffer long-term consequences of COVID-19 is still unknown.40 Although rates of severe outcomes (e.g. hospitalization, mortality) from COVID-19 among children and adolescents are low,41, 42 youth who belong to some racial and ethnic minority groups are disproportionately affected similar to adults. For example, a higher proportion of COVID-19 cases in school-aged children who are Hispanic or Latino or are Black or African American were hospitalized or required intensive care unit (ICU) admission than reported among White school-aged children.41 Underlying medical conditions are also more commonly reported among children who are hospitalized or admitted to an ICU than those not.41, 43 CDC’s COVID Data Tracker provides up-to-date information on Demographic Trends of COVID-19 cases and deaths in the US reported to CDC.

The evidence that children and adolescents can be infected with, get sick from, and transmit SARS-CoV-2 continues to evolve. As with the studies from early during the COVID-19 pandemic, the quality and comparability of reported studies is affected by the study design, the method used to detect SARS-CoV-2 infection, the prevention measures in place during the study period, and the background rate of infection in the community.33, 44, 45 The introduction of new variants of the virus into the population likely will further affect the evolving epidemiology and interpretation of future studies as will understanding how transmission varies by the age of the child. COVID-19 vaccination of adults and adolescents could also impact the incidence of COVID-19 in the United States, as young children will comprise a greater proportion of the population who are unvaccinated and therefore at risk.

Il punto importante è che va rivisto quando si pensava all'inizio, in cui sembrava che i ragazzi più giovani non avessero una particolare parte attiva nella diffusione, se si vuole davvero riaprire le scuole in sicurezza.

Ad esempio mi auguro che quest'anno nessuno si sogni di dire che i ragazzini si possono togliere le mascherine in aula.

[Borgo di Dio]

Che cosa cambierebbe con l'obbligo?

Che lo stato dovrebbe pagare tutti i danni relativi alle somministrazioni andate male. Più comodo il green pass.

[Bobo]

Giovani, ma ancora co sta stronzata dell'obbligo per le vaccinazioni?

In un Paese democratico non può esistere un "obbligo" del genere.

Esiste la possibilità di richiedere la vaccinazione per fare qualcosa (iscrizione ad un asilo, lavorare nella sanità a contatto con persone fragili ecc... )
Se vuoi fare quella cosa ti vaccini, se non vuoi farla non la fai e vivi felice lo stesso.


E per la millesima volta: GP <> Vaccinazione.
Fino a quando sarà possibile averlo prendendo il covid o facendo un tampone, non ha senso considerare il GP come fosse un certificato di avvenuta vaccinazione.


Poi, che possa essere anche un incentivo a vaccinarsi, visto che chi non ha resistenze ideologiche può trovare più comodo due punture che 60 tamponi in un anno, è un altro discorso.

[Kemper Boyd]

Sicuramente c'è di mezzo la vaccinazione, ma credo non sia l'unico fattore.
Dal rapporto si parla anche di dati a marzo 2021, in cui già i più anziani erano vaccinati, ma credo che neanche negli USA (che attualmente hanno tassi di vaccinazione più bassi dei nostri, se non sbaglio) ci fosse all'epoca chissà quale mega fetta di over 50 vaccinati

E quali sono gli altri fattori?

Il punto importante è che va rivisto quando si pensava all'inizio, in cui sembrava che i ragazzi più giovani non avessero una particolare parte attiva nella diffusione

Io questa non l'ho mai sentita, anzi è sempre stato detto che è tutta colpa dei giovani

[Howard TD]

Allora signor Salvini ......cosa sta facendo lei ......per portare avanti un idea diversa da quella del vaccino .......?

[Kemper Boyd]

Che lo stato dovrebbe pagare tutti i danni relativi alle somministrazioni andate male. Più comodo il green pass.

Ah ok, quindi l'obiettivo non è vaccinare più persone ma fare un po' di cause in tribunale, capito

[Zhuge]

Che lo stato dovrebbe pagare tutti i danni relativi alle somministrazioni andate male. Più comodo il green pass.

Funziona anche meglio, visto che anche con l'bbligo sarebbe difficile l'enforcement.

- - - Aggiornato - - -

Allora signor Salvini ......cosa sta facendo lei ......per portare avanti un idea diversa da quella del vaccino .......?

Dobbiamo tornare a respirare, senza mascherine e senza vaccini. Abbiamo messo in sicurezza i nostri anziani, ora continuare con questa mania dei vaccini è lunare. Per questo oggi pomeriggio sarò a Capalbio al Marina Resort per dire basta ai vaccini e alla burocrazia folle del #GreenPass direttamente al Premier #MarioDraghiOfficial.

[Cek]

E l’islanda?

[fulviuz]

Certo che ce ne stanno di idioti in giro... la proposta di mettere una mascherina ai bocia nelle scuole è diventata equiparabile a farli inculare da vecchi preti pedofili con il cazzo gonfio intriso nella merda al grido "nessuno docchi i bambinninh". Imbarazzanti certi politici e anche una buona fetta di popolazione che sarebbe da prendere a ceffoni. :violenzaunicasoluzione:

[Borgo di Dio]

Ah ok, quindi l'obiettivo non è vaccinare più persone ma fare un po' di cause in tribunale, capito

Semmai di evitarle.

- - - Aggiornato - - -

Funziona anche meglio, visto che anche con l'bbligo sarebbe difficile l'enforcement.

Non mi sembra così difficile. Metti come sanzione il quinto dello stipendio/pensione/dichiarazione dei redditi fino a quando il soggetto non produce il certificato di vaccinazione, e vedi come fioccano.

[Bobo]

E quali sono gli altri fattori?


Io questa non l'ho mai sentita, anzi è sempre stato detto che è tutta colpa dei giovani

No no, ad inizio pandemia si diceva che i ragazzini (non i giovani... diciamo quelli sotto i 10) si contagiassero (e contagiassero altri) meno della popolazione adulta.
Non so se la cosa sia mai stata realmente confermata per la variante originale, o se semplicemente si trattasse di una distorsione dovuta al fatto che per mesi in tutto il mondo scuole e luoghi di aggregazione dei bambini fossero chiusi.

Quindi era certamente più probabile che il caso indice in una famiglia fosse l'adulto che tornava da lavoro piuttosto che il ragazzino che stava a casa.

Però se ne è parlato almeno fino all'estate scorsa, mi pare anche in vista della riapertura dell'anno scolastico

Certo che ce ne stanno di idioti in giro... la proposta di mettere una mascherina ai bocia nelle scuole è diventata equiparabile a farli inculare da vecchi preti pedofili con il cazzo gonfio intriso nella merda al grido "nessuno docchi i bambinninh". Imbarazzanti certi politici e anche una buona fetta di popolazione che sarebbe da prendere a ceffoni. :violenzaunicasoluzione:

Ok, quindi vaccino no perchè nessuno deve toccare i bambini, e mascherina no perchè nessuno deve toccare i bambini.

Ma tipo... se se li tengono a casa un altro anno?
Così non rompono il razzo e via.

Mi sembra equo.

[gmork]

Giovani, ma ancora co sta stronzata dell'obbligo per le vaccinazioni?

In un Paese democratico non può esistere un "obbligo" del genere.

Esiste la possibilità di richiedere la vaccinazione per fare qualcosa (iscrizione ad un asilo, lavorare nella sanità a contatto con persone fragili ecc... )
Se vuoi fare quella cosa ti vaccini, se non vuoi farla non la fai e vivi felice lo stesso.


E per la millesima volta: GP <> Vaccinazione.
Fino a quando sarà possibile averlo prendendo il covid o facendo un tampone, non ha senso considerare il GP come fosse un certificato di avvenuta vaccinazione.


Poi, che possa essere anche un incentivo a vaccinarsi, visto che chi non ha resistenze ideologiche può trovare più comodo due punture che 60 tamponi in un anno, è un altro discorso.

l'obbligo vaccinale è perfettamente in linea con la costituzione, come stabilito anche dalla corte costituzionale (e da una banale lettura degli articoli coinvolti, dico io). l'unico motivo per cui non lo si fa è per convenienza politica, solleverebbe troppo scontento e nessuno vuole giocarsi voti a favore di altri. oltre che rogne di ordine pubblico che nessuno vuole avere ^^

[Necronomicon]

l'obbligo vaccinale è perfettamente in linea con la costituzione, come stabilito anche dalla corte costituzionale. l'unico motivo per cui non lo si fa è per convenienza politica, solleverebbe troppo scontento e nessuno vuole giocarsi voti a favore di altri. oltre che rogne di ordine pubblico che nessuno vuole avere ^^

Del resto l'art. 32 dice che non si può obbligare a un trattamento sanitario se non per disposizione di legge. Basta fare la legge

[gmork]

infatti, l'art. 32 è quello che i no vax leggono in maniera completamente distorta per giustificare il proprio rifiuto.

[Bobo]

Mi sono spiegato male.

Non sto dicendo che non si possa legalmente fare: quella è materia dei costituzionalisti, se la vedranno loro... non mi ci metto in mezzo


Sto dicendo a livello pratico cosa cambierebbe.
Nulla, più o meno


In Cina se metto l'obbligo del vaccino vuol dire che ti arriva sull'app un appuntamento, se non ti presenti ti arrivano due militari a casa, ti spaccano le dita con un manganello e mentre ti contorci ti piazzano una siringa nella spalla.

In un Paese democratico cosa vuol dire "obbligo"?
Arriva il maresciallo dei carabinieri a casa, ti blocca e ti vaccina a forza?

No, qui da noi semplicemente vuol dire che per fare certe cose dovrai avere il vaccino.
Se non ce l'hai, non le fai.

E basta modulare (stringendo o allargando) questo vincolo per fare più o meno pressione sulla gente senza obbligare formalmente nessuno.

Per quale motivo dovrei impelagarmi nei mille problemi che comporterebbe un obbligo formale, quando posso fare una cosa del genere ed ottenere praticamente lo stesso risultato senza dover formalmente obbligare nessuno?

Ad oggi si è deciso di usare lo strumento del GP, che in realtà è una versione molto molto soft di tutto questo (sia per le restrizioni che attualmente sono legate al GP, sia per il fatto che il GP attualmente non è equivalente alla vaccinazione ed è ottenibile in altri modi), ma nulla ti vieta se necessario di restringere ulteriormente in futuro.


Già legarlo ad alcune professioni si trasforma sostanzialmente in un quasi obbligo: perchè si, puoi sempre farti 3 tamponi a settimana per continuare a lavorare, ma a quel punto davvero: o sei proprio ideologicamente contrario alla vaccinazione, oppure finirai per farla anche solo per un discorso di comodità.

[Kemper Boyd]

Semmai di evitarle.

Intendo l'obiettivo di chi vorrebbe l'obbligo.

- - - Aggiornato - - -

Certo che ce ne stanno di idioti in giro... la proposta di mettere una mascherina ai bocia nelle scuole è diventata equiparabile a farli inculare da vecchi preti pedofili con il cazzo gonfio intriso nella merda al grido "nessuno docchi i bambinninh".

Più che equiparabile direi che è peggio, visto che a catechismo i figli ce li mandano

[Bicio]

ma nel lazio, avranno le palle di dire che questo "attacco hacker" è frutto di una coglionaggine e che si sono beccati uno dei tanto cryptolocker che vogliono i bitcoin per sbloccare il tutto e che magari, non avendo pagato, devono brasare e ripristinare tutto da capo?

che poi mi sa che di solito chiedono qualche migliaio di euro di riscatto, cifre abbordabili per le grandi aziende poi vabè che nel pubblico per chiedere i soldi ciaone, quelli sono bravi solo a fregarli una volta erogati

[il_guru]

ma nel lazio, avranno le palle di dire che questo "attacco hacker" è frutto di una coglionaggine e che si sono beccati uno dei tanto cryptolocker che vogliono i bitcoin per sbloccare il tutto e che magari, non avendo pagato, devono brasare e ripristinare tutto da capo?

che poi mi sa che di solito chiedono qualche migliaio di euro di riscatto, cifre abbordabili per le grandi aziende poi vabè che nel pubblico per chiedere i soldi ciaone, quelli sono bravi solo a fregarli una volta erogati

Bicio mi sa che non sai niente manco di cryptolocker…

Quello che attaccano le aziende non sono quelli che ti scarichi da BitTorrent cercando il gioco criccato, ma ci sono dietro organizzazioni che dopo aver avuto accesso in un qualche modo alla rete aziendale, la studiano per mesi e poi lanciano a mano l’attacco in maniera controllata. Sfruttano vulnerabilità 0day di solito per cui non hai manco modo di difendersi davvero, di recente ce ne è una sugli spooler di stampa di Windows serve che qualche settimana fa non era ancora patchata, per dire Microsoft stessa ti consigliava di spegnere gli spoiler di stampa per stare tranquillo. Ed i riscatti non sono migliaia di euro, per le aziende private si parla di 1/2% del fatturato… quindi MILIONI

Ps: errori di ortografia vari perché son dal cellulare

[Kemper Boyd]

Ed i riscatti non sono migliaia di euro, per le aziende private si parla di 1/2% del fatturato

Ok allora la pubblica amministrazione è al sicuro