Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

O questa?

https://i.ibb.co/1ZL7MND/immaFra.png

Si, il problema è tanto cosa fare quanto come farlo fare alla gente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Recidivo

O questa?

https://i.ibb.co/1ZL7MND/immaFra.png

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Il miracolo pasquale :eek:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Gli esseri umani sono creature straordinarie, con straordinarie capacità di adattamento (in generale).

Ci si abituerà.
In tutti i sensi.

Ci si "abituerà", come dice giustamente Vermont, a convivere con una nuova malattia.
Che è una cosa brutta a dirsi, ma i nostri genitori erano abituati ad avere la polio attorno, i nostri nonni vedevano le persone morire di vaiolo.
Noi ci abitueremo, si spera per il minimo tempo possibile.... la scienza ha fatto passi in avanti enormi rispetto a qualche decennio fa, a dover convivere con questa merda qui.

E ci abituerà a vivere in maniera più "staccata" dagli altri, a vivere un po più a casa, a frequentare i ristoranti in maniera diversa, ad avere un rapporto diverso coi colleghi.

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Non lo so, non credo.

Accettare la morte, come nell'esempio che citi, fa parte della natura biologica dell'essere umano, di tutti i viventi in realtà. E' un evento che sappiamo accadrà, facciamo di tutto per procrastinarlo, ma accadrà.

Il distanziamento sociale invece è contro natura per l'essere umano. Tutte le nostre attività sono sociali, anche quelle del basamentaro che senza gli altri non potrebbe banalmente godersi il basement. Per alcuni individui l'isolamento può essere una scelta, per altri è comunque fonte di traumi anche gravi.

Mi fa un po' paura non che molti qui dentro ignorino completamente la portata socio-psicologica di ciò che chiedono alla popolazione, ma che lo facciano i governanti. Mi spieghi perché sacrificare la salute mentale delle persone e ridurre milioni di famiglie alla disperazione debba essere moralmente più accettabile di farle convivere con la morte?

Non è un'alternativa, non mi rompete il cazzo con "Picard vuole che si apra tutto e si muoia, finché non toccherà ai suoi parenti". Non sto parlando di me, psicologicamente, economicamente e di salute stiamo bene, grazie.

Ma come si fa a ignorare gli effetti di questa situazione solo in virtù del far reggere il sistema sanitario? Siete DAVVERO così sicuri che la cura non ci stia uccidendo comunque? Beati voi se ne siete convinti al 100%, io non ci riesco, pur non avendo alternative.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Recidivo

O questa?

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è finito lo spazio e sta colando dal bordo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

:rotfl:

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Beh, in effetti la fila di camion militari con le bare deve essere stato un effetto in CGI :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

tipo in svezia o olanda? che morti ne hanno eh, ma cmq molti molti meno di noi.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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La svezia ha gli abitanti della lombardia su un territorio grande come l'italia, l'olanda poco di più.

E sono Paesi dove c'è una cultura civica, specie la svezia, che è totalmente diversa dalla nostra.
Purtroppo.

Sull'olanda:
https://www.fanpage.it/esteri/troppi...te-dellolanda/

Citazione:

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Originariamente Scritto da Brambo

È una lettura che non avevo considerato, e se così fosse non sono d'accordo con l'articolo.
La mia chiave di lettura era invece che, in un momento di lockdown sacrosanto, si è ghettizzato il runner (fino ad impedirlo), il proprietario di cani, il tizio che va a prendere le sigarette etc... quando il vero contagio viene da tutt'altra parte. Il che non significa "apriamo tutto alèè", ma signirfica "Gallera pensa a raccogliere i dati e non ci raccontare stronzate grazie".

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Quoto

Citazione:

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Originariamente Scritto da Picard

Non lo so, non credo.
Accettare la morte...

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Picard, lo sanno anche i sassi.
É inutile che ne parli come se avessi fatto chissà quale riflessione :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cek

"c'è ancora troppa gente che si muove"

a Milano la maggior parte delle gente è rinchiusa in casermoni

dopo ormai piu di un mese di isolamento forzato la gente ha i coglioni pieni

nessuno vuole mancare di rispetto al personale sanitario che sta vivendo momenti drammatici ma non si può piu far finta di niente

ormai non si canta piu dai balconi,il folkrore è finito

i falchi mrvermontiani sono in maggioranza

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La gente che si muove lo fa perché deve. Mentre Gallera scriveva quelle cose Fontana si congratulava coi suoi cittadini per i risultati dei controlli.
Per questo dovrebbero concordare le dichiarazioni

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Beh, in effetti la fila di camion militari con le bare deve essere stato un effetto in CGI :sisi:

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avranno messo dieci bare per camion :fag:
e cmq non s'è più vista una situazione del genere... dove sono le pile di cadaveri? :mad:

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZTL

Picard, lo sanno anche i sassi.
É inutile che ne parli come se avessi fatto chissà quale riflessione :asd:

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Non mi sembra sia così chiaro in realtà, nè leggendo qui nè leggendo articoli vari.

Poi oh fate pace col cervello. Se scrivo una riga non sto argomentando, se ne scrivo 10 sto argomentando troppo :asd:

La riflessione ci vuole eccome, per spiegare ai meno dotati qui dentro che non è un "apriamo tutti" nè un "disinfetto la roba come se provenisse da Prypiat.

Devo pure mettere i grassettati per far capire ai meno dotati che non sto parlando di una sensazione personale ma che ragiono in senso generale.

Altrimenti scrivere su un forum cui prodest? Se bisogna togliere le ovvietà da 633 pagine di thread se ne fanno 3 a dirla lunga.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

ti rivelo un segreto: prima o poi si muore tutti. Prima vi rassegnate all'idea prima vivrete meglio.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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https://www.facebook.com/salvatore.s...8570198523521/

https://www.facebook.com/salvatore.s...8570198523521/


Sempre attuale.
da 0:32.

:asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Picard

Non lo so, non credo.

Accettare la morte, come nell'esempio che citi, fa parte della natura biologica dell'essere umano, di tutti i viventi in realtà. E' un evento che sappiamo accadrà, facciamo di tutto per procrastinarlo, ma accadrà.

Il distanziamento sociale invece è contro natura per l'essere umano. Tutte le nostre attività sono sociali, anche quelle del basamentaro che senza gli altri non potrebbe banalmente godersi il basement. Per alcuni individui l'isolamento può essere una scelta, per altri è comunque fonte di traumi anche gravi.

Mi fa un po' paura non che molti qui dentro ignorino completamente la portata socio-psicologica di ciò che chiedono alla popolazione, ma che lo facciano i governanti. Mi spieghi perché sacrificare la salute mentale delle persone e ridurre milioni di famiglie alla disperazione debba essere moralmente più accettabile di farle convivere con la morte?

Non è un'alternativa, non mi rompete il cazzo con "Picard vuole che si apra tutto e si muoia, finché non toccherà ai suoi parenti". Non sto parlando di me, psicologicamente, economicamente e di salute stiamo bene, grazie.

Ma come si fa a ignorare gli effetti di questa situazione solo in virtù del far reggere il sistema sanitario? Siete DAVVERO così sicuri che la cura non ci stia uccidendo comunque? Beati voi se ne siete convinti al 100%, io non ci riesco, pur non avendo alternative.

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Ma non credo che lo si stia ignorando.

Si sa che c'è questo rischio, per non parlare di situazioni estreme come ad esempio il caso delle donne maltrattate che si trovano confinate in casa 24h/24 con i loro aguzzini.

Il rischio c'è.
Nessuno dice di no.


Il punto è che l'alternativa è peggio.


Se devo scegliere tra un potenziale disagio psicologico (di natura variabile) per un certo numero di persone, e la sicura morte di una percentuale molto importante della stessa (direttamente per covid, o indirettamente per l'inevitabile collasso del sistema sanitario), scelgo senza dubbio il primo.
E' normale che sia così.

Una testa che ha subito un trauma puoi provare a curarla, un morto no.
Ed uno o più morti possono impattare non poco sulla testa di chi rimane.
Sia a livello generale (vedi i numeri che leggiamo tutti i giorni... anche se non ne sei toccato da vicino), sia soprattutto a livello personale.


Tenendo conto anche del fatto che il crollo totale di determinati settori è inevitabile ed indipendente dal lockdown.

Potresti aprire tutto, ma il settore della ristorazione, dello svago, del turismo... con relativi settori collegati, son fottuti lo stesso.
Lo stiamo vedendo anche in Paesi che non hanno chiuso tutto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da squallwii

Io ho mantenuto gli orari di pranzo/cena/nanna, è il risveglio che si sposta sempre più là.
Mi sono svegliato 10 minuti fa...

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In questo periodo, sembra strano ma son sempre di corsa, piu' di prima.
La mattina mi sveglio presto, e comincio a fare cose che prima magari rimandavo perche' uscivo.
In piu' lavoro da casa, per quello che posso le ora che mi avanzano devo fare cose anche per gli altri che prima non facevo e mi occupano tempo, fai questo fai quello in piu' c'e' sempre un po' di "pensiero" per gli altri, arrivo a sera e sono molto piu' stanco di prima.
Cosi' crollo, perche' sonno non ne ho, ma almeno dormo quelle 5/6 ore e poco prima delle 7 si ricomincia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

:rotfl:

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:facepalm:

niente, la fila di camion con le bare e le fosse comuni non riescono a convincere la gente

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

e cmq non s'è più vista una situazione del genere... dove sono le pile di cadaveri? :mad:

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Forse perchè si sono prese determinate misure prima che la situazione degenerasse anche da altre parti?

La necessità di far ripartire il sistema economico la capisco perfettamente, ma dire che le misure adottate fossero/siano inutili è una grandissima minchiata.

Tra l'altro nessuno considera che magari mrvermont è pronto ad andare in ufficio pur sapendo che 1/3 dei colleghi è in malattia con sintomi sospetti, ma non tutti ragionano allo stesso modo, soprattutto nelle aziende più grandi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

aspettiamo le pile della spagna

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ellamadona.
Io le compro alla conad.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

:rotfl:

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Che sta da ridere? È vero. Riempite le TI a ritmo folle, se tutti girano ( e infatti si erano riempite dopo 7 giorni con la corsa ad aumentarle), i nuovi ammalati gravi restano a casa a muoiono tutti.
È talmente banale che non mi stupisce non ci arriviate.
Quando toccherà a Roma riderò come il porco

ma dici che roma esploderà prima o dopo milano?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Recidivo

https://www.facebook.com/salvatore.s.papa.1/videos/10158570198523521/

https://www.facebook.com/salvatore.s...8570198523521/


Sempre attuale.
da 0:32.

:asd:

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che pena tutti e 2, un guappo cagasotto contro un asperger esaurito

Citazione:

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Originariamente Scritto da squallwii

Che sta da ridere? È vero. Riempite le TI a ritmo folle, se tutti girano ( e infatti si erano riempite dopo 7 giorni con la corsa ad aumentarle),
i nuovi ammalati gravi restano a casa a muoiono tutti.

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Sincera preoccupazione per le vite del prossimo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da squallwii

Quando toccherà a Roma riderò come il porco

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Augurio agli altri di patire.

In un post solo di due righe. Non male. 8/10.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Dehor

:facepalm:

niente, la fila di camion con le bare e le fosse comuni non riescono a convincere la gente

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Ma quello dehor è perché servizi come carri funebri non potevano stare aperti e funzionare, in quanto non essenziali. Falso scandalo e sensazionalismo gratuito :caffe:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Biocane

che pena tutti e 2, un guappo cagasotto contro un asperger esaurito

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Non c'è una cazzo di empatia, la gente ha assoluta mancanza di empatia.

Sai quali categorie di persone difettano di empatia, tra le altre? I serial killer.

Sono dovuto andare in azienda perchè un collega mi ha chiesto se gli stampavo dei documenti..cosa che ovviamente a casa non avrei potuto fare e che poi tanto glieli avrei dovuti portare..per poi scoprire che lui era li in azienda :rotfl: poteva stamparseli lui? ovvio che no :fag:

mi faceva vedere che abbiamo rimediato 400 mascherine da fornitori cinesi nostri o potenziali fornitori che te le volevano spedire così aggratis :asd: e poi ad ogni ordine che fai con un venditore cinese lui ti regala sempre qualche mascherina insieme alla merce :uhm:

le ho viste, è roba senza etichetta, nienta, di carta buttate tutte insieme in confezioni così..alcune sembrano fatte meglio di altre..però bè, tanto sono gratis :asd:

intanto io sto ancora facendo i salti mortali per trovare un venditore che le fornisca con marchiatura CE e relative prove riferite alle normative in vigore :stress: diversi scrivono cose su un foglio in word e ti dicono "questa è la dichiarazione CE" :rotfl:

ah, per strada ho incrociato davvero tante auto :uhm: due hanno pure bruciato un rosso ai semafori perchè andavano di fretta forse :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Biocane

che pena tutti e 2, un guappo cagasotto contro un asperger esaurito

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:rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bicio

Sono dovuto andare in azienda perchè un collega mi ha chiesto se gli stampavo dei documenti..cosa che ovviamente a casa non avrei potuto fare e che poi tanto glieli avrei dovuti portare..per poi scoprire che lui era li in azienda :rotfl: poteva stamparseli lui? ovvio che no :fag:

mi faceva vedere che abbiamo rimediato 400 mascherine da fornitori cinesi nostri o potenziali fornitori che te le volevano spedire così aggratis :asd: e poi ad ogni ordine che fai con un venditore cinese lui ti regala sempre qualche mascherina insieme alla merce :uhm:

le ho viste, è roba senza etichetta, nienta, di carta buttate tutte insieme in confezioni così..alcune sembrano fatte meglio di altre..però bè, tanto sono gratis :asd:

intanto io sto ancora facendo i salti mortali per trovare un venditore che le fornisca con marchiatura CE e relative prove riferite alle normative in vigore :stress: diversi scrivono cose su un foglio in word e ti dicono "questa è la dichiarazione CE" :rotfl:

ah, per strada ho incrociato davvero tante auto :uhm: due hanno pure bruciato un rosso ai semafori perchè andavano di fretta forse :asd:

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dichiarazione CE? China Export? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

avranno messo dieci bare per camion :fag:
e cmq non s'è più vista una situazione del genere... dove sono le pile di cadaveri? :mad:

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adesso si va verso il caldo, i pile non si usano più

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

ti rivelo un segreto: prima o poi si muore tutti. Prima vi rassegnate all'idea prima vivrete meglio.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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E allora tutta sta ossessione per far riaprire tutti e lavorare per produrre e fatturare che la gente non ha soldi, le aziende chiudono, i disoccupati?!?!?!?!? Perché?!?????????!!!!!!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da squallwii

Che sta da ridere? È vero. Riempite le TI a ritmo folle, se tutti girano ( e infatti si erano riempite dopo 7 giorni con la corsa ad aumentarle), i nuovi ammalati gravi restano a casa a muoiono tutti.
È talmente banale che non mi stupisce non ci arriviate.
Quando toccherà a Roma riderò come il porco

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Si, ma perchè devi ridere per Roma se lo zio è di milano? :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Dehor

:facepalm:

niente, la fila di camion con le bare e le fosse comuni non riescono a convincere la gente

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noto in generale che medici e scienziati sono "eroi" finché mettono letteralmente le mani addosso alle persone per curarle e sono costretti a lavorare in situazioni estreme ma cessano di esserlo nel momento in cui poi dicono che bisogna tenere determinati comportamenti per rallentare il contagio :bua:
Classica schizofrenia italiana.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Picard

Sincera preoccupazione per le vite del prossimo.





Augurio agli altri di patire.

In un post solo di due righe. Non male. 8/10.

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Noto che non hai capito una mazza.

Ti pare normale ridere dei morti per strada perché da Roma non si è visto nulla, e quindi è tutto uno scherzo e una montatura pubblicitaria?
Non so, ti pare normale?
Siamo in j4s e ok, ma sui morti sui camion di Bergamo sta un cazzo da scherzare.

Se il non aver vissuto nulla autorizza a ridere, aspettatevi grasse risate quando toccherà ad altri, perché tanto toccherà a tutti, alla prossima ondata non sarà probabilmente Bergamo, potrebbe essere qualunque altra grande città.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

ma dici che roma esploderà prima o dopo milano?

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esploderà il sud, non appena saranno passati 15 giorni dalla fuga dei milanesi dal nord :sisi:

come? son già passati? :uhm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Si, ma perchè devi ridere per Roma se lo zio è di milano? :bua:

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Ah. Colpa mia allora, ero certo fosse a Roma.

Ma allora cosa cazzo ci trova ancora da dubitare sui camion che si portano via migliaia di cadaveri neanche seppelliti? Dovuti tutti alle misure ridicole prese + idiozia del solito duo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Recidivo

O questa?

https://i.ibb.co/1ZL7MND/immaFra.png

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Son fighissime le infografiche della cartina dedicaya agli USA.

Cambiamo prospettiva per un momento, che magari mi aiutate pure a risolvere un dilemma serio che ho (e al quale la soluzione me l'hanno imposta, quindi mi hanno sollevato da una scelta comunque difficile, meglio così da una parte).

Mia nonna è in una RSA, non la vedo da fine febbraio. Sta bene, non hanno casi lì, nemmeno uno, ma ha 91 anni e non è eterna, anzi, inizia a mostrare cenni di cedimento. Al telefono quasi non ti riconosce, se ti vede invece sì.

C'è la concreta possibilità che possa morire (di vecchiaia prima che di virus) prima che permettano alle persone di far visita ai parenti anziani, per proteggere lei e gli altri, non discuto.

Io però mi son posto il dubbio:
1) Meglio non vedere mai più la nonna che potrebbe morire da sola senza rivedere i nipoti e i bisnipoti e preservarla dal virus
2) Meglio andare a trovarla, farla sorridere e stare bene, e rischiare di farle venire il virus?

Lasciamo stare gli altri anziani, togliamoli dall'equazione, altrimenti la risposta 1 non è tanto la migliore, quanto quella obbligata (come infatti è).

Capite che non è una scelta facile, vero?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fruttolo

E allora tutta sta ossessione per far riaprire tutti e lavorare per produrre e fatturare che la gente non ha soldi, le aziende chiudono, i disoccupati?!?!?!?!? Perché?!?????????!!!!!!!

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Perchè voglio morire spendendo i soldi in cagate :smug: a morire di vecchiaia chiuso in un bunker mangiando pane e acqua lascio tranquilli te e bicio :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Picard

Cambiamo prospettiva per un momento, che magari mi aiutate pure a risolvere un dilemma serio che ho (e al quale la soluzione me l'hanno imposta, quindi mi hanno sollevato da una scelta comunque difficile, meglio così da una parte).

Mia nonna è in una RSA, non la vedo da fine febbraio. Sta bene, non hanno casi lì, nemmeno uno, ma ha 91 anni e non è eterna, anzi, inizia a mostrare cenni di cedimento. Al telefono quasi non ti riconosce, se ti vede invece sì.

C'è la concreta possibilità che possa morire (di vecchiaia prima che di virus) prima che permettano alle persone di far visita ai parenti anziani, per proteggere lei e gli altri, non discuto.

Io però mi son posto il dubbio:
1) Meglio non vedere mai più la nonna che potrebbe morire da sola senza rivedere i nipoti e i bisnipoti e preservarla dal virus
2) Meglio andare a trovarla, farla sorridere e stare bene, e rischiare di farle venire il virus?

Lasciamo stare gli altri anziani, togliamoli dall'equazione, altrimenti la risposta 1 non è tanto la migliore, quanto quella obbligata (come infatti è).

Capite che non è una scelta facile, vero?

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Non ha modo di fare videochiamate?
La vedreste senza andare a contatto, so che in molti fanno così, se danno supporto di un tablet.

Come la giri, son scelte di merda. Io ho tappato i miei a casa, e isolati da mia nipote. E spero possano rivedersi e abbracciarsi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da squallwii

Ah. Colpa mia allora, ero certo fosse a Roma.

Ma allora cosa cazzo ci trova ancora da dubitare sui camion che si portano via migliaia di cadaveri neanche seppelliti? Dovuti tutti alle misure ridicole prese + idiozia del solito duo

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Ma io credo che stia semplicemente trollando perchè "siamo in j4s", anche se di scherzare su quella robba e con persone qui dentro che hanno avuto lutti vuol dire avere davvero qualche problema.

Non credo che qualcuno possa realmente dubitare di quello che è successo.

Poi tutto può essere, eh

Citazione:

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Originariamente Scritto da Napoleoga

noto in generale che medici e scienziati sono "eroi" finché mettono letteralmente le mani addosso alle persone per curarle e sono costretti a lavorare in situazioni estreme ma cessano di esserlo nel momento in cui poi dicono che bisogna tenere determinati comportamenti per rallentare il contagio :bua:
Classica schizofrenia italiana.

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Perché non sono eroi. Tutto qui.

Citazione:

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Originariamente Scritto da squallwii

Noto che non hai capito una mazza.

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Nemmeno tu. O almeno credo, non essendo l'avvocato dello Zio. Credo non ridesse per i morti portati via, quanto per l'estrema difficoltà che si realizzi la pila di cadaveri accennata da ale12. Se poi rideva per i morti sui camion che fanno tanto film, va beh. :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Picard

Capite che non è una scelta facile, vero?

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Non esiste una risposta esatta.
Nessuno te la puo' dare, a parte te stesso.

Si vive e si fanno scelte, specialmente quelle personali.
E si convive con le conseguenze.

:-)

Citazione:

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Originariamente Scritto da squallwii

Non ha modo di fare videochiamate?
La vedreste senza andare a contatto, so che in molti fanno così, se danno supporto di un tablet

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No, ci abbiamo provato ma lei non sa come fare e le suore che assistono gli anziani nemmeno. La superiora, che era la più giovane e quella che ci faceva fare le videochiamate, è andata in India un mese prima dell'epidemia ed è rimasta bloccata lì :chebotta:

E' un posto un po' particolare, che proprio per la sua particolarità non ha alcun contagio, essendo basicamente isolato dall'universo.