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No, ho scritto...Citazione:
Originariamente Scritto da Maybeshewill
No aspetta, non ho voglia di spiegarti cosa ho scritto, resta convinto delle tue idee.
- - - Aggiornato - - -
Ah sì, sempre. Cerco solo di farlo variare da "Bianca e Bernie" tutti i giorni. :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da hoffmann
e porca miseria cane. :mad:Citazione:
Originariamente Scritto da Marcx
Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
CazzaroCitazione:
Originariamente Scritto da Picard
A me quasi non me ne fotte niente dei contagiati, tanto sono milioni.
partita la diretta della protezione civile
https://www.youtube.com/watch?v=Em0Ww-DF7yc
ma non era solo lunedi / venerdi???
E' pero' dei morti.Citazione:
Originariamente Scritto da ZTL
Un conto i contagiati, ok, oggi vengono fuori quelli dei tamponi di settimane fa etc etc.
Ma li morti, so morti ieri.
Un conto era con le terapie intensive piene e sarcazzi vari, ma ad oggi, possibile siano ancora cosi' tanti?
echeccazzo.
https://www.ilfattoquotidiano.it/201...mondo/2702461/Citazione:
Originariamente Scritto da Maybeshewill
Citazione:
Significativa anche la visione della società del futuro immaginata da Casaleggio nel video “Gaia”. In questa società a governare è un ordinamento globale, il cosiddetto “Nuovo Ordine Mondiale”. Gli stati nazionali sono spariti, i confini come tali non esistono più, ed è stata creata una unica moneta di scambio a livello mondiale, dopo che le economie si sono fuse le une con le altre. L’uomo non è più sottoposto alla legge del suo Stato, ma a quella dell’ordinamento globale che vale per ogni singolo abitante del pianeta. Non si è più cittadini di stati sovrani, ma cittadini del mondo. Non è un processo democratico a legittimare tutto questo, ma una serie di shock economici e militari, talmente devastanti per portata ed effetti che inducono l’opinione pubblica ad accettare misure e limitazioni, che in contingenze diverse non sarebbe stato possibile realizzare.
https://www.youtube.com/watch?v=sV8MwBXmewUCitazione:
Casaleggio sembrava perfettamente al corrente di questa visione del mondo nuovo dominato da una minuscola élite, e non mostrava alcuna ostilità verso di essa. C’è un’atmosfera di romanticismo utopico nel suo filmato, un racconto di immagini e sequenze che accompagna lo spettatore a considerare sotto un occhio benevolo un futuro terribile e fosco. Gaia non nascerà in un momento di coesione spirituale e di fratellanza dell’umanità, ma dalle ceneri di un conflitto senza precedenti scaturito dal confronto tra quei paesi che rinunceranno alla loro sovranità e favoriranno l’ascesa del supergoverno mondiale, e quelli che invece continueranno a difendere la loro esistenza e non accetteranno di cedere le loro prerogative in favore di un Leviatano camuffato in abiti di pace, ma che minaccia guerra a chiunque oserà ribellarsi alla sua volontà. Se il XX secolo è stato il secolo dei tre totalitarismi, il secolo XXI contiene in sé il germe di un quarto totalitarismo ancora più feroce e inedito, quello del supergoverno mondiale.
Rispondevo a Bobo, che mostrava la sua perplessità che un privato (Casaleggio) potesse "comandare" politici del suo schieramento eletti in parlamento. E il post linkato sopra da Gilgamesh fa capire chiaramente che razza di gente sia quella.Citazione:
Originariamente Scritto da Maybeshewill
Non dirò cosa sei tu, sono migliore di così.
Se non ci arrivi, davvero, trova qualcuno bravo.
Neanche la dignità di difendere quello che hai scritto
@ Gilgamesh
quello è il padre, poi ci sarebbe da ridire sull'interpretazione di gaia ma un altra volta
Ma non devo difendere niente, sciocchino. Ho citato un articolo, dicendomi preoccupato che quello che dicesse potesse non essere una cazzata.Citazione:
Originariamente Scritto da Maybeshewill
Non ho espresso, come fate voi, una verità assoluta e senza dubbio alcuno, mi son detto preoccupato.
Basta davvero, già mi vergogno di star qui a spiegarti le cose, torna sul blog delle stelline a parlare di Gaia.
Secondo me state sopravvalutando un filino Casaleggio & co.
Intendiamoci, anche io ero spaventato da una deriva grillina del paese ma questo succedeva quando erano una novità.
Ora che sono stati messi alla prova di governo... beh... li avete visti bene? Non sarebbero nemmeno in grado di cambiare una lampadina, figuriamoci sovvertire l'ordine democratico. Non sarà l'app immuni a cambiare il corso delle cose.
Scoreggia della storia sono e come scoreggia della storia verranno in futuro ricordati.
C'erano 4000 persone in terapia intensiva e morivano intorno agli 800 al giorno, ora ce ne sono 2000 e muoiono circa 400. Dov'è la stranezza?Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Verranno ricordati come quelli che hanno tirato fuori il paese dalla peggiore crisi del dopoguerra, purtroppo per teCitazione:
Originariamente Scritto da Cento Blobfish
Dai su, non banalizziamo.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Ho scritto che perchè lo Stato venga ad usare uno strumento del genere in maniera malevola è necessario che ci si trovi in una dittatura... o quantomeno devono esserci parti dello Stato deviate che lavorino contro i suoi cittadini.
Ma trasla la situazione in Cina, e vedrai subito come al governo non freghi nulla del tuo MediaWord ma che tracciare in tempo reale i contatti di gente "scomoda" può avere molte utili applicazioni :fag:
Aggiungo anche che un sistema centralizzato e con più dati personali del dovuto è un sistema inevitabilmente bucabile.
Il che lo rende pericoloso anche in uno Stato democratico.
Perchè se un gruppo che ne ha le capacità riesce a bucarlo, magari si può accorgere che il cellulare del primo ministro si avvicina molto spesso a quello di quella sedicenne molto carina... e da lì a ricattare e costringerlo a fare quello che voglio io in cambio del silenzio è un attimo.
Per quello dico: senza scendere a farsi troppi film, è giusto fare delle riflessioni e chiedere che lo strumento non abbia più informazioni di quanto sia necessario.
Le funzionalità necessarie sono solo due, secondo me:
1. La tracciatura dei contatti (e si può fare in maniera totalmente anonima o quasi)
2. A quanto dicevano, Immuni dovrebbe avere anche una sezione in cui inserire il proprio stato di salute... misurazioni di temperatura, sintomi ecc.
Unendo questa cosa ad una tracciatura imprecisa (basterebbe anche a livello di cella: qualche centinaio di metri) e raccogliendo questi dati in formato assolutamente anonimo, potresti renderti conto in tempo reale se una certa percentuale di persone in una data zona cominciano ad avere sintomi sospetti, e partire con una campagna di analisi e tamponi mirata in quella zona per isolare un potenziale focolaio.
Entrambe le cose si possono fare con la massima cura della privacy senza perdere efficacia... quindi perchè non chiederlo?
Che i posti erano di tutta italia.Citazione:
Originariamente Scritto da Borgo di Dio
Gli occupanti erano prevalentemente al nord, e li mancavano i posti.
Per questo morivano, perche' non c'era posto per tutti.
Ora i posti ci dovrebbero essere.
O non s'era detto che anche in Germania la mortalita' era bassa perche' c'erano posto in TI per tutti?
Ora anche qui dovrebbero essere trattati con le miglior cure possibili.
Possibile che la mortalita' non cali?
Beh per uscire se ne esce, bisogna vedere come.Citazione:
Originariamente Scritto da Maybeshewill
Bobo, meno seghe.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
I cellulari dei politici sono/erano gia' tracciati dalla magistratura se volessero.
Le informazioni digitali, gia' possono essere bucate.
Italia != Cina
/discussione.
https://www.open.online/wp-content/u...4/image-22.png
66.658 tamponi
Sulla visione di casaleggio: siamo sicuri che fosse un qualcosa a cui ambiva, e non piuttosto una previsione di cosa potrebbe succedere?
Non conosco nel dettaglio, chiedo.
Ma se mi si dice che si immaginava che si potesse arrivare a quel punto dopo catastrovi e guerre, mi pare più la seconda che non la prima.
A quanto leggevo, stiamo parlando di una malattia che può essere "lunga".Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
I morti di oggi magari sono persone entrate in terapia intensiva 3 settimane fa.
Il ragazzino medio ora gioca solo Fortnite o comunque multiplayer, roba veloce, partita secca e poi si riparte. Anche tanto tempo, se lasciati senza controllo, ma niente che impegni centinaia di ore per finire lo stesso gioco.Citazione:
Originariamente Scritto da Milton
Francamente i vg mi preoccupano poco, visto che oggi comportano, oltre che riflessi, intelligenza e rapidità di decisione, anche socialità, seppure a distanza.
Ciò che è veramente preoccupante sono le ore ed ore che passerebbero, sempre se non educati, e che cercano comunque di passare, a guardare deficienti su youtube. Quello è abbastanza lobotomizzante, pericoloso per i danni che può creare alla vista in distanza, e inoltre fornisce scarsi stimoli al cervello.
Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Ma la malattia "lunga" riguarda il contagio.
Ma i morti son morti ieri.
Nel frattempo i posti in terapia intensiva si sono liberati.
Anche se sono entrati in terapia intensiva 3 settimane fa, e son morti oggi, vuol dire che come malattia e' peggio di quello che si diceva.
Ripeto.
Prima la "scusa" per i tanti morti era che non c'erano posti in TI, ma ora?
anche perchè le casse dello stato son vuote.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
L'informazione "Recidivo nell'ultimo mese è stato 15 volte più vicino di 2 metri a Bobo e Picard, per un totale di 18 ore" non c'è.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Non ce l'ha direttamente neanche google, di sicuro non ce l'hanno il governo italiano o quello iraniano.
La magistratura può tracciare delle informazioni, ma dietro una motivazione valida: non è che domani un magistrato si sveglia e comincia a tracciarti il cellulare.
Viceversa, nel momento in cui quell'informazione è già presente in un database centralizzato, potenzialmente ce l'ho già e potenzialmente la può bucare un gruppo esterno.
Quest'ultima criticità, c'è anche in un contesto democratico con un governo che non userebbe mai quelle informazioni per danneggiarti.
Che Italia != Cina è proprio il punto che stavo sollevando, ma mi sa che te lo sei perso :bua:
Ma non ci sono già questi qui? :uhm:Citazione:
Originariamente Scritto da magen1
https://i.imgur.com/tiZgCOV.jpg
Non siamo mai arrivati a quello, al massimo hanno mandato tre o quattro persone al giorno all'estero o in altre regioni, ma non sono mai morti a centinaia per mancanza di posti, questa rottura di palle di galera casalinga è servita proprio ad evitare quello.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Il punto è che dalla terapia intensiva molti escono solo in una bara, le proporzioni sono corrette, quando arriveremo a 1000 T.I. ci saranno 200 morti, se risaliranno gli occupanti di quei letti, ci saranno di nuovo più morti di adesso.
E' quello invece il mio punto.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Vi state facendo troppe seghe mentali.
Troppi pipponi complottistici.
State sereni.
quelle sono le spiagge fighette :fag:Citazione:
Originariamente Scritto da Lux !
No, non ci siamo.Citazione:
Originariamente Scritto da Borgo di Dio
Allora il "Uhhha la Cermania a millemila posti di TI e per questo non muoiono?"
Non mi convinci.
Oppure come ho detto prima sta malattia ammazza un sacco di persone.
Troppe.
Troppe perche' la gente la prenda alla leggera.
- - - Aggiornato - - -
Con li vento che c'e' alle volte in spiaggia due colpi di tosse e infetto anche l'ultima fila.Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
:asd:
Le spiagge libere come pensano di regolarle? Spesso finiva a schiaffi già quando la gente poteva mettersi in 20 in un metro quadrato, ora chi controllerà il distanziamento?
davvero vuoi la risposta? :fag:Citazione:
Originariamente Scritto da Borgo di Dio
Ma guarda, ti sei perso completamente quello che ho scritto prima :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Io sono sereno sulla questione, stai proprio sbagliando persona :asd:
Muoiono i vecchi e qualche caso limite. A seconda di quanti vecchi ci sono in terapia intensiva, sai su per giù quanti morti ci saranno.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Non è che ti devo convincere, sono gli stessi numeri dall'inizio, ora meno perché c'è meno gente in T.I.
Ma per carità.Citazione:
Originariamente Scritto da Maybeshewill
Devono solo ringraziare Conte che ha tenuto a galla con il suo DNA democristiano due maggioranze che non stavano in piedi ed è diventato la faccia istituzionale del M5S (nonchè futuro capro espiatorio quando la sua funzione sarà esaurita, segnatelo).
E non è stata solo una vostra fortuna pescare dal mazzo un jolly quantomeno presentabile, è stata la fortuna dell'Italia intera perchè a pensare ad una crisi del genere con Giggino o Dibba premier mi vengono i brividi.
Bah insomma, per quello che uscito ci sono alcune province in cui si è arrivati a quel punto.Citazione:
Originariamente Scritto da Borgo di Dio
Si son visti reparti riconvertiti al volo, gente buttata nei corridoi, personale che faceva i tripli turni... non puoi certo aspettarti che in quelle condizioni la sanità sia riuscita a dare il meglio delle cure che può offrire in una situazione normale.
Con questa malattia, pure se sei in TI, puoi non riuscire a superarla e morireCitazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Non ci vedo nulla di strano
Come faranno i club per scambisti? :uhm:
Si parla con Mario, perche' Gino capisca.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
:)
:asd:
Difatti siamo arrivati a sfiorare i mille morti in un giorno, per un breve periodo è morta qualche persona che magari poteva salvarsi, ma le proporzioni sono le stesse dall'inizio.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Insomma io un po' di diaccio ai culo ce l'ho uguale.Citazione:
Originariamente Scritto da GenghisKhan
Come si dice dalle mie parti.
Cmq a vedere gli andamenti, i decessi stanno diminuendo.
Troppo lentamente... ma stanno diminuendo.
E c'è anche da aggiungere che probabilmente nel momento di picco molti decessi in realtà sono andati persi... ci sono state davvero tantissime testimonianze di persone morte in casa a cui non è stato fatto un tampone (e che quindi non risultano nelle statistiche).
Ora viceversa è molto probabile che tutti quelli che hanno bisogno di un ospedale trovino posto.
Magari oggi i 400 e rotti che hanno comunicato sono effettivamente numeri veri, mentre quando ne comunicavano 700 in realtà ce ne erano diverse decine che finivano perse per strada.