Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Cek

Dove sono le prove della parrilla di pipistrello?

---

Nel codice genetico della merda che gira da mesi.

IMMUNI™

https://i.imgur.com/3yCTr9U.jpg

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Bobo

Sul grassettato occhio... proprio quell'intervista di pompeo parte con "ci sono forti indicazioni che il virus sia stato manipolato dall'uomo" :bua:
E non parliamo del primo stronzo che passava di lì, ma del segretario di stato usa.

Poi 10 secondi dopo ci ha ripensato (quindi si, forse era il primo stronzo che passava di lì :bua: ), però mi pare che lato amministrazione trump si stia ancora cercando di far passare questo messaggio.


La Cina ha sicuramente avuto dei ritardi nella prima gestione del problema, specie a livello locale (per quel che è uscito, mi pare siano stati gli organi locali del partito ha bloccare i primi avvertimenti dei medici di wuhan... puro stile chernobyl), ed è altamente probabile che all'inizio abbiano poi cercato di minimizzare fin dove possibile.
Ma questo non vuol dire che abbiano tirato fuori sta cosa da qualche laboratorio :sisi:

Alla fine mi pare che ritardi colpevoli nella gestione iniziale ne abbiamo avuti anche noi in occidente, USA compresi, e tipo l'austria ha inizialmente messo sotto il tappeto diverse cose per evitare che gli si rovinasse la stagione sciistica (c'è un centro austriaco che mi pare sia stato un bel centro di smistamento virus nella prima fase europea).


L'app non si vedrà prima di metà mese (ma imho si finisce almeno a fine maggio) perchè devono ancora uscire ufficialmente le librerie apple/google.
Cmq si dovrà anche passare dal parlamento... quindi ci saranno tempi tecnici/normativi che non si possono bruciare.

A tua sorella che sierologico hanno fatto?

Perchè leggevo che ce ne erano di molto poco affidabili, ma quelli selezionati con gara l'ultima settimana di aprile dovrebbero avere affidabilità molto alta (>95%)

Le stime attuali vengono fatte soprattutto sulla base di modelli matematici, a quanto ne so.
Sul fatto che in Italia siamo certamente nell'ordine dei milioni mi pare siano tutti abbastanza d'accordo :sisi:

---

Su mia sorella non so risponderti: essendo infermiera (tamponatrice in zona pisa e sporadicamente lucca e assistenza agli alberghi di quarantenati) e dipendente asl, gliel'hanno fatto obbligatoriamente
mi sembra sia roba di una decina di giorni fa, le hanno fatto quello dal dito
ma anche al marito di una mia collega, medico di pronto soccorso oltre che generico, negativo, niente ora e in passato, quando a inizio marzo è dovuto rimanere a casa diversi giorni per bronchite piuttosto forte (auto diagnosi, visto che è medico), lo conosco, non è uno scazzone, anche lui mette in dubbio l'attendibilità
sicuramente per la positività, ma mi chiedo se anche per gli anticorpi sia poco affidabile...

e trovo inconcepibile che a distanza di due mesi e mezzo dall'inizio del casino, i tamponi vengano fatti solo ai malati gravi: primo, perchè se il covid lo prendi per tempo, lo passi (quasi) agile o almeno fermi l'evoluzione disastrosa (non ricordo nessun "vip" o politico ammalato che sia stato male, tranne Sepulveda, sarà un caso oppure perchè il dottore è già lì al primo colpo di tosse a tenere la manina), secondo perchè si mandano a giro persone che magari hanno un po' di tosse, che vuoi che sia, è allergia, e lo spargono ovunque

più di due mesi e ancora ad affermare che il tampone faccia tutta sta differenza a livello terapeutico

e poi vi lamentate del governo..

Citazione:

---

Originariamente Scritto da alastor

più di due mesi e ancora ad affermare che il tampone faccia tutta sta differenza a livello terapeutico

e poi vi lamentate del governo..

---

A livello di igiene la fa nei casi asintomatici e il Veneto ne è una prova.
A livello terapeutico l'eparina forse è la cosa che si è dimostrata più utile

Citazione:

---

Originariamente Scritto da ZTL

IMMUNI™

https://i.imgur.com/3yCTr9U.jpg

---

articolo intero?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da benvelor

Su mia sorella non so risponderti: essendo infermiera (tamponatrice in zona pisa e sporadicamente lucca e assistenza agli alberghi di quarantenati) e dipendente asl, gliel'hanno fatto obbligatoriamente
mi sembra sia roba di una decina di giorni fa, le hanno fatto quello dal dito
ma anche al marito di una mia collega, medico di pronto soccorso oltre che generico, negativo, niente ora e in passato, quando a inizio marzo è dovuto rimanere a casa diversi giorni per bronchite piuttosto forte (auto diagnosi, visto che è medico), lo conosco, non è uno scazzone, anche lui mette in dubbio l'attendibilità
sicuramente per la positività, ma mi chiedo se anche per gli anticorpi sia poco affidabile...

e trovo inconcepibile che a distanza di due mesi e mezzo dall'inizio del casino, i tamponi vengano fatti solo ai malati gravi: primo, perchè se il covid lo prendi per tempo, lo passi (quasi) agile o almeno fermi l'evoluzione disastrosa (non ricordo nessun "vip" o politico ammalato che sia stato male, tranne Sepulveda, sarà un caso oppure perchè il dottore è già lì al primo colpo di tosse a tenere la manina), secondo perchè si mandano a giro persone che magari hanno un po' di tosse, che vuoi che sia, è allergia, e lo spargono ovunque

---

le persone che conosco che l'hanno avuto mi ripetono gli stessi sintomi, e cioè scomparsa totale di olfatto e a volte anche del sapore. Che compare solo dopo i sintomi "influenzali", che possono essere piu' o meno blandi. Se non compare questo sintomo particolare dell' olfatto ko, che è determinato dalla caratteristica che il virus colpisce il sistema nervoso periferico, non hanno preso il coronavirus probabilmente

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Ciome

articolo intero?

---

paga

Citazione:

---

Originariamente Scritto da ZTL

Nel codice genetico della merda che gira da mesi.

---

Con parrilla di pipistrelli intendeva dire le prove che sia arrivato mangiando pipistrelli.

E come già mostrato nei papers il covid presente nei pipistrelli non è in grado di attaccare l’ACE2 degli esseri umani senza prima averne acquisito l’abilità e tuttora non è conosciuto l’eventuale animale ponte ne il virus ponte ne l’origine degli strains contenuti nel virus.

Citazione:

---

San Marino

Dall'inizio dell'emergenza

Sono state controllate 167776 persone (quasi 5 volte la popolazione residente) e 977 esercizi commerciali, raccolte 129226 autocertificazioni ma riscontrate solo 350 violazioni.

Inoltre il corpo si è occupato di controllate 18575 persone in quarantena (1672 i controlli a domicilio di soggetti in quarantena).

I controlli agli accessi dei supermercati sono stati 38133, all'ospedale di Stato 5612.

---

:bua:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Decay

La manfrina sul virus manipolato è inutile, se usa e Co. vogliono cagare il cazzo alla Cina per ragioni di geopolitica per me hanno puntato su un cavallo zoppo, quando di ragioni per far guerra diplomatica ce ne sono a sufficienza senza scomodare i complottismi:dalla porcheria igienico sanitaria che sono sti wet market, alla censura delle informazioni, ma anche la semplice negligenza nel contenere la diffusione, se sono riusciti a isolare internamente hanno fatto un pessimo lavoro nei confronti degli altri paesi e scusate se qualcuno è incazzato per sto regalo da decine di migliaia di morti, pil giù di almeno 5% e debito pubblico che fa un 30% in più, tutto questo in 2 mesi.

---

Dovessero far guerre basate sull'HACCP rimarrebbe in piedi solo parte dell'EU eh :asd:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Picard

Dovessero far guerre basate sull'HACCP rimarrebbe in piedi solo parte dell'EU eh :asd:

---

Direi che oggi abbiamo un valido motivo, tanto poi le testate son di materiale fissile che decade tanto vale usarle

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Biocane

le persone che conosco che l'hanno avuto mi ripetono gli stessi sintomi, e cioè scomparsa totale di olfatto e a volte anche del sapore. Che compare solo dopo i sintomi "influenzali", che possono essere piu' o meno blandi. Se non compare questo sintomo particolare dell' olfatto ko, che è determinato dalla caratteristica che il virus colpisce il sistema nervoso periferico, non hanno preso il coronavirus probabilmente

---

più sento parlare "esperti" in tv e internet, e più mi pare di capire che ancora ci si capisca ben poco...
c'era un tizio coronato che parlava in tv, che diceva che è stato ricoverato e intubato con polmoni malmessi, ma nemmeno un colpo di tosse, per dire, o spossatezza
tamponato per zelo del medico a causa della febbre molto alta che durava da giorni e per luoghi pericolosi

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Ciome

articolo intero?

---

A pagamento.

https://www.ilfoglio.it/tecnologia/2...pisano-316639/

Citazione:

---

Originariamente Scritto da alastor

più di due mesi e ancora ad affermare che il tampone faccia tutta sta differenza a livello terapeutico

e poi vi lamentate del governo..

---

se la prendi per tempo, la curi
se aspetti, in due giorni potresti essere al punto di non ritorno
se sai che tizio è coronoato ma asintomatico o non sta peggio di qualche colpo di tosse, lo tieni in casa, invece di appestare

mi sembra che faccia tutta la differenza del mondo

Peppe sempre sul pezzo

https://www.lastampa.it/topnews/prim...ipo-1.38806274

Bello il crocifisso :snob: https://www.facebook.com/www.calabri...21696001833372

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Decay

La manfrina sul virus manipolato è inutile, se usa e Co. vogliono cagare il cazzo alla Cina per ragioni di geopolitica per me hanno puntato su un cavallo zoppo, quando di ragioni per far guerra diplomatica ce ne sono a sufficienza senza scomodare i complottismi:dalla porcheria igienico sanitaria che sono sti wet market, alla censura delle informazioni, ma anche la semplice negligenza nel contenere la diffusione, se sono riusciti a isolare internamente hanno fatto un pessimo lavoro nei confronti degli altri paesi e scusate se qualcuno è incazzato per sto regalo da decine di migliaia di morti, pil giù di almeno 5% e debito pubblico che fa un 30% in più, tutto questo in 2 mesi.

---

Non è inutile se ti serve un "casus belli" da usare in qualche modo.

Se sto virus è uscito fuori in maniera naturale dal mercato e la cina ha avuto la colpa di accorgersene tardi, gli si può dire poco.
E' un virus con sintomi para influenzali nella stragrande maggioranza dei casi, che in tempo di influenza sarà stato etichettato come influenza almeno per un mese prima che fosse oramai troppo tardi.
Hanno poi sicuramente avuto dei "rallentamenti" nella gestione, dovuti al funzionamento a cazzo del trasferimento di info tra governo locale e centrale in una dittatura, ma stop.
E non mi pare che in occidente, con tutto che l'allarme dalla cina oramai era partito, ci siamo dimostrati molto più efficienti.
E noi avevamo già le specifiche per fare i test, lì ancora non si sapeva neanche che ci fosse una cosa nuova, come fosse, e come la si potesse individuare.

Viceversa se fai passare il messaggio che i cinesi cattivi coltivavano questo virus in un laboratorio segreto e poi (in maniera dolosa o meno) se lo sono fatti scappare e non hanno detto nulla se non quando era esploso tutto, allora il discorso diventa molto diverso.
E considerata la paura e l'incazzamento generale verso un qualcosa che ha cambiato la nostra vita, che ucciderà milioni di persone e che manderà a gambe all'aria intere economie, ecco che tentare di focalizzare tutto questo verso il nemico puo essere una strategia interessante.

Anche perchè oggettivamente la Cina pare essersela cavata molto meglio di tutti gli altri, avendo potuto chiudere solo una regione mentre il resto del Paese continuava a lavorare.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Rage

Sì ma se dici che la Fase 2 non contiene un cazzo sei un analfabeta funzionale che non ha capito l'importanza dei congiunti e sport individuali/di gruppo.
Stato effettivo dei tamponi? Non pervenuto. Piano per aumentarli di numero? Non pervenuto. Monitoraggio? Non pervenuto. La famosa App? Non pervenuta, morta in partenza.
Però oh, se aumentano i contagi la colpa sarà sicuramente del runner che si fa i cazzi suoi nella Foresta Nera, mica perché la gente si sposta per lavorare.

---

Ma hai chiamato a Speranza per avere tutte ste certezze?
Per sapere :asd:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da benvelor

Su mia sorella non so risponderti: essendo infermiera (tamponatrice in zona pisa e sporadicamente lucca e assistenza agli alberghi di quarantenati) e dipendente asl, gliel'hanno fatto obbligatoriamente
mi sembra sia roba di una decina di giorni fa, le hanno fatto quello dal dito
ma anche al marito di una mia collega, medico di pronto soccorso oltre che generico, negativo, niente ora e in passato, quando a inizio marzo è dovuto rimanere a casa diversi giorni per bronchite piuttosto forte (auto diagnosi, visto che è medico), lo conosco, non è uno scazzone, anche lui mette in dubbio l'attendibilità
sicuramente per la positività, ma mi chiedo se anche per gli anticorpi sia poco affidabile...

e trovo inconcepibile che a distanza di due mesi e mezzo dall'inizio del casino, i tamponi vengano fatti solo ai malati gravi: primo, perchè se il covid lo prendi per tempo, lo passi (quasi) agile o almeno fermi l'evoluzione disastrosa (non ricordo nessun "vip" o politico ammalato che sia stato male, tranne Sepulveda, sarà un caso oppure perchè il dottore è già lì al primo colpo di tosse a tenere la manina), secondo perchè si mandano a giro persone che magari hanno un po' di tosse, che vuoi che sia, è allergia, e lo spargono ovunque

---

Ti dico, per esperienza molto vicina a me (il collega di mio cognato), ti dico che da noi il tamponamento e la tracciatura dei contatti sta funzionando.
Almeno in parte :bua:

Si era ammalato un suo parente con cui erano stati in contatto, quindi sono stati raggiunti dalla squadra di controllo, isolati, tamponati ed hanno visto che sia lui che la moglie e due dei tre figli erano infetti.
Sono rimasti in casa isolati, perchè stavano ancora abbatanza bene... nel momento in cui sono peggiorati sono stati ricoverati allo Spellanzani (lui) ed al bambin gesù (lei con i due bambini, che altrimenti sarebbero rimasti separati dai genitori) fino alla guarigione.
Ma appunto, la ricerca dei contatti ed il tamponamento di chi era a rischio è stato fatto.

..
..
..

Poi nessuno pare abbia controllato colleghi ed azienda, ma questo è un altro discorso :bua:
O meglio, sicuro la ASL ha comunicato la cosa ai titolari (che dicono viceversa di non saperne nulla) che poi probabilmente se ne son fottuti ed hanno continuato a lavorare. Senza che ci sia stata qualche ulteriore verifica ufficiale.


Quindi boh, a me pare che sia una cosa ancora troppo variabile tra regione e regione, mentre oramai dovrebbe essere standardizzata e funzionare sempre così.
Nel momento dell'emergenza piena posso anche capirlo, ma poi nella gestione questo sistema deve funzionare.

Ma appunto, cambia troppo da regione e regione.

Il Veneto ha un macchinario in grado di processare da solo 9 mile tamponi al giorni, in Calabria si dice che non ci siano abbastanza tamponi per verificare i 6.500 persone che potrebbero rientrare in regione nei prossimi giorni.
Ed a quanto leggevo, pare che i tamponi calabresi siano meno affidabili di altri anche come risultati... insomma, certe cose andrebbero per forza di cose allineate, se no è un casino.



Cmq per quel che leggevo il test "al dito" è meno affidabile di quello del sangue vero e proprio.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Major Sludgebucket (ABS)

Bello il crocifisso :snob: https://www.facebook.com/www.calabri...21696001833372

---

ma il bello è che non c'è scritto da nessuna parte che si possono fare cose del genere, però lo fanno e le autorità se ne sbattono di far rispettare la legge :rotfl:

Leggo ora che la data ufficiale del rilascio apple/google delle librerie di tracciatura dei contatti sarà il 15 maggio.

Tempi tecnici di implementazione (per ora esistono le interfacce) e test, via libera del parlamento... imho se ne parla di giugno

E via, per una cosa che servira' a una sega :asd:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Decay

A livello di igiene la fa nei casi asintomatici e il Veneto ne è una prova.

---

sono d'accordo ma prescinde dall'altro discorso

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Decay

A livello terapeutico l'eparina forse è la cosa che si è dimostrata più utile

---

e non metto in dubbio questo, ma che a fronte di tutta la sintomatologia del caso sia il tampone a fare da discriminante al trattamento

Citazione:

---

Originariamente Scritto da benvelor

se la prendi per tempo, la curi
se aspetti, in due giorni potresti essere al punto di non ritorno
se sai che tizio è coronoato ma asintomatico o non sta peggio di qualche colpo di tosse, lo tieni in casa, invece di appestare

mi sembra che faccia tutta la differenza del mondo

---

qual è il punto di non ritorno di un asintomatico o con sintomi lievi?
chi presenta sintomi evidenti, non viene trattato finché non arriva il risultato del tampone?
e il trattamento a parità di sintomatologia quanto differisce con o senza tampone?

fare tamponi a tappeto, al di là di non essere ancora fattibile, esula dal discorso
se sai che tizio è coronato è già previsto l'isolamento (anche qui, dopo 2 mesi..)
ma "tenerlo in casa", appunto, non è una terapia, riguarda quel che diceva Decay
e l'autoisolamento è stato tra le prime indicazioni date da febbraio

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Decay

Peppe sempre sul pezzo

https://www.lastampa.it/topnews/prim...ipo-1.38806274

---

Gli Agnelli con due piedi dentro la merda complottista della peggior specie :rotfl:

A mother and daughter created a cardboard car to be able to get a meal from their local McDonald's drive-thru during Belgium's coronavirus lockdown. Credit: Nathalie Moermans

https://66.media.tumblr.com/ff05a61b...2727902115.jpg

https://www.brusselstimes.com/belgiu...ive-thru-meal/

Citazione:

---

Fase 2, Ricciardi (Oms): “Se i contagi salgono tra due settimane richiudiamo tutto. Non è ancora finita, bisogna restare ancora a casa”

---

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...-casa/5790329/

:alesisi:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da alastor

fare tamponi a tappeto, al di là di non essere ancora fattibile, esula dal discorso
se sai che tizio è coronato è già previsto l'isolamento (anche qui, dopo 2 mesi..)
ma "tenerlo in casa", appunto, non è una terapia, riguarda quel che diceva Decay
e l'autoisolamento è stato tra le prime indicazioni date da febbraio

---

Oramai la malattia è conosciuta, ed alcune diagnosi si possono fare tranquillamente anche solo sulla base dei sintomi, senza il tampone.

Quindi magari nel caso: "ho un po di febbre, ho perso l'olfatto, mi sento debole... ma complessivamente sto ok" uno gli può anche dire di stare a casa, tenendo d'occhio alcuni parametri e rimanendo in contatto col medico di base per eventuali evoluzioni.
Anche se magari una visita sul posto, anche senza tampone, potrebbe essere una buona idea.

Però poi il tampone devi farlo alla fine dei 14 giorni, prima di farlo riuscire.
Perchè oramai di casi in cui l'infezione ha mostrato di essere abbastanza persistente ce ne sono stati, e per essere tranquilli si dovrebbe testare il paziente prima di rimetterlo in giro.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Bobo

Oramai la malattia è conosciuta, ed alcune diagnosi si possono fare tranquillamente anche solo sulla base dei sintomi, senza il tampone.

Quindi magari nel caso: "ho un po di febbre, ho perso l'olfatto, mi sento debole... ma complessivamente sto ok" uno gli può anche dire di stare a casa, tenendo d'occhio alcuni parametri e rimanendo in contatto col medico di base per eventuali evoluzioni.
Anche se magari una visita sul posto, anche senza tampone, potrebbe essere una buona idea.

Però poi il tampone devi farlo alla fine dei 14 giorni, prima di farlo riuscire.
Perchè oramai di casi in cui l'infezione ha mostrato di essere abbastanza persistente ce ne sono stati, e per essere tranquilli si dovrebbe testare il paziente prima di rimetterlo in giro.

---

e anche su questo sono d'accordo, pur rimanendo un aspetto da igiene pubblica

Nuovo decreto in arrivò con altri miliardi per tutti!
Non saranno troppi?

Col virus come va?
Ormai ne muoiono più per unghie incarnite (Roma - 10% rispetto al 2019)

Ormai siamo a livello di terrapiattismo

Buona fortuna a Ricciardi per richiudere tutto :asd: si rompe tanto il cazzo sul senso civico italiano, ma qui si è stati blindati in casa 55 giorni mentre dopo pochi giorni a Berlino e Tel Aviv protestavano in piazza con una frazione dei nostri contagiati. Questo continuo voler buttare responsabilità sui cittadini è il paradigma dell'incompetenza

imho non potranno richiudere tutto, soprattutto il 18 maggio se anche ci sara' un aumento sara' basso, ed e' "relativamente" troppo vicino all'apertura di ieri per far si che ci sia un aumento sostanziale...

Tenendo conto che i contagi sono piu difficili grazie a: mascherine, bar e ristoranti chiusi (a parte asporto) e tutte le possibilita' di prendersi il virus ridotte...

Ricciardi lo devono sedare, Conte ha parlato di chiusure mirate all'occorrenza, non TUTTO.
Va bene che la parola del senzapalle vale zero, pero' c'e' un limite.

Ricciardi puo baciarmi la cappella

Non si torna piu indietro

Neanche a 2k morti al giorno

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Cek

Ricciardi puo baciarmi la cappella

---

occhio che potrebbe pure piacergli

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Riprovino a dire "chiudiamo tutto" perche' A BRESCIA stanno rimarcendo :sisi:

Non chiuderanno mai tutto di nuovo a livello nazionale, ma a livello locale se le cose peggiorano molto potrebbero farlo

Il Koch Institute dice che quasi certamente ci sarà una seconda ondata ed è anche possibile che ce ne sia una terza.

:sisi:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Damon

Il Koch Institute dice che quasi certamente ci sarà una seconda ondata ed è anche possibile che ce ne sia una terza.

:sisi:

---

Bhe possibile, del resto se dopo 60gg di lockdown non un esiste piano di screening nazionale e basiamo tutte le nostre fortune su una stupida app :asd:

Dipenderà dall'impegno di ogni singolo cittadino nel rispettare un mimino di protocollo di sicurezza.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da MaoMao

Una nuova moda giornalistica del momento o c'è un fondo di concretezza nell'accertamento di parecchi casi di positività, risalenti a Dicembre?
Se ne parla sia in Italia che in Francia.

---

A memoria ti posso dire che a New York e in Irlanda dopo natale c'erano singoli ospedali al collasso per un numero spropositato di polmoniti.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Damon

Il Koch Institute dice che quasi certamente ci sarà una seconda ondata ed è anche possibile che ce ne sia una terza.

:sisi:

---

Ma pure una quarta.
Tanto non è mai finita neanche la prima, hai voglia a contare

miglioni di ondate :rullezza:

Mille! ( cit. )

Inviato dal mio ASUS_X008D utilizzando Tapatalk

https://66.media.tumblr.com/ba284516...33f0578cc8.jpg