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allora visto che abbiamo proprio a che fare con un virus strano, imprevedibile non sarebbe più sensato senza bisogno di fare allarmismi ingiustificati ovviamente ma nemmeno sottodimensionarlo,Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
dire alla gente di mantenere ancora le distanze di sicurezza e le dovute precauzioni, perchè non abbiamo ancora chiaro il comportamento tipico di questo virus con gli esseri umani?
Nessuno dice di non mettere in atto le precauzioni dove è dovuto.Citazione:
Originariamente Scritto da Skynight
Ma non è più in emergenza sanitaria, ne devi andare a giro come se fossi a pripiyat nell’86.
Toscana 15 Luglio: otto nuovi contagi e due decessi, cinque dei contagi sono persone rientrate dall’estero.
Non è più un emergenza.
letto nulla, porto sono dati della mia zona.
sono ormai più i 30 giorni che turisti di ogni paese e continente, proveniente con ogni mezzo di trasporto, pubblico e privato, da terra, da mare e da cielo, si sputa in faccia dall'apericena all'alba come non ci fosse un domani, ammucchiati uno sopra l'altro senza alcun dpi e senza rispettare le misure precauzionali dei locali; non è successo ancora nulla :uhm:.
Culo atomico o magia degli elementi naturali del luogo? :uhm:
Uh?Citazione:
Originariamente Scritto da golem101
mi sembra cosa buona e giusta :sisi:Citazione:
https://i.postimg.cc/Jht8L5Dt/110038...76515040-n.jpg
Coronavirus, cavo elettrico al bancone del pub: «Così rispettano la distanza sociale»
Mercoledì 15 Luglio 2020 di Giampiero Valenza
Troppi clienti non rispettavano il distanziamento sociale nel locale. Così, in tempi di coronavirus, Johnny McFadden, titolare del pub Star Inn a San Just, in Cornovaglia, ha avuto un'idea: usare le stesse tecniche che vengono quotidianamente messe in atto per evitare che le mucche possano uscire dal recinto. Ha messo un filo elettrificato tra i clienti e il bancone, in modo tale che si possa solo prendere cibo e bevande e portarsele via senza sostare di fronte all'operatore.
"Prima della barriera le persone non seguivano il distanziamento sociale e facevano ciò che volevano, ma ora prestano attenzione", spiega Johnny al quotidiano online CornwalLive.
Qualche cliente, un po' alticcio, è stato 'fulminato' dalla recinzione proprio sabato sera. Il titolare del locale sottolinea come l'impianto sia solitamente spento ma che "può essere attivato" all'occorrenza.
Le immagini sono state rilanciate attraverso Facebook dal conduttore radiofonico Neill Maguire e, in breve tempo, hanno fatto il giro del mondo.
:snob:Citazione:
Originariamente Scritto da Bicio
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:: rotfl::rotfl::rotfl:
https://sm.mashable.com/t/mashable_i...n_peg1.960.png
In smartworking per 25 anni: ecco come potremmo diventare
https://i.imgur.com/QYqE4ul.jpgCitazione:
Originariamente Scritto da Ceccazzo
e credibile sopratutto :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Bicio
sai dove puoi metterlo il messaggero?
A carico del SSN però!Citazione:
Originariamente Scritto da MrBungle
gli usa hanno trovato la soluzione ai crescenti casi di covid ^^
Trump Administration To Hospitals: Don’t Send Covid-19 Coronavirus Data To CDC
intanto:
Texas hospitals are running out of drugs, beds, ventilators and even staff
Zangrillo è un gran paraculo, altrochè.
Mi va benissimo, ed allora si accetta di affidarsi alla responsabilità dei genitori e stop, senza stare troppo a far polemiche su "quella che ha due lauree e partorisce ste cose qui".Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Che poi è il buonsenso e la responsabilità che saranno richiesti a tutti noi: il tempo degli "eroi" del lavoro che vanno in ufficio con 38 di febbre perchè se no il mondo non continua a girare, deve rimanere un ricordo del passato.
Pensare che nelle scuole si possa fare termoscan di centinaia di ragazzini saltellanti tutte le mattine è una favola.
A meno che non installi telecamere termiche affidabili in ogni istituto.
E' possibile?
:alesisi:Citazione:
Originariamente Scritto da MrBungle
Meravigliosi anche i soliti discorsi del tipo "solo una mamma lo sa!"Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
D'altronde è noto che devi avere 8 figli per capire che se hanno la febbre sarebbe il caso di non mandarli a scuola.
- - - Aggiornato - - -
https://www.medicalfacts.it/2020/07/...ntro-il-virus/
Bobo, i figli con la febbre stanno a casa a prescindere per quanto mi riguarda, da ben prima li avessi tra l'altro.
Questo è diverso da intervenire a cazzo duro minacciando multoni mostruosi per poveri disgraziati che in buona fede non se ne accorgono.
Mio figlio con 38 gioca, corre e salta come non avesse un cazzo, crolla dopo un bel po'.
E si, anche io non ci credevo e perculavo, ma ci son cose che davvero non puoi capire se non li hai. :boh2:
Dai che è la volta buona che ci liberiamo delle colonie.
Aggiungo solo che, siccome molti titolari sono anche stronzi, dire "Non posso venire o entro tardi perché il bambino sta male" è assai peggio visto di "mi ha chiamato la scuola del bambino che devo andare a prenderlo perché sta male".
Bisogna adattarsi alla società di merda, ahimè.
Chi ha i figli comprende che non ci capisce un cazzo della follia mutante di questi esseri, chi non ne ha, ci ha capito tutto.
Abbiamo messo Maradona come portiere, allora.
È sempre stato così, la mascherina non è mai stata obbligatoria fuori dai luoghi chiusi. Ennesima volta che viene ripetuto. Poi se qualche regione ha deciso di testa propria, inventandosi guanti e altre regole senza basi scientifiche per poter fare la figura dei liberatori revocandole è un altro discorso, ma le indicazioni della tanto vituperata task force governativa sono sempre state quelle.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Ma ti dico, ci stiamo fraintendendo.Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Io rispondevo alla critica (traduco) "la azzolina è una imbecille perchè pensa di affidarsi alla responsabilità dei genitori", dicendo che non si può pensare che lo stato faccia da balia agli adulti.
Per quello poi ho buttato lì: facciamo che mi fido di te, ma se mi accorgo che mi hai portato un bambino con 38 a scuola, allora ti inculo.
E vediamo se la prossima volta sei più attento.
Per me va benissimo affidarsi alla responsabilità della gente, almeno in parte, perchè è impensabile che lo stato debba controllare tutto.
Non siamo in cina.
Un paio di settimane fa stavo in un negozio di mobili, ed a un certo punto si sente un bambino che piange disperato.
Ma tipo sembrava che lo stessero ammazzando.
Stavamo lì in colloquio con la tizia del negozio, che ci ha detto che molti bambini piangono quando loro si avvicinano con "la pistola" per misurare la febbre.
Ora, secondo voi è percorribile una strada che prevede che maestri e/o bidelli al mattino si mettano tipo cordone di sicurezza con le pistole in mano e misurino la febbre a decine e decine di ragazzini?
Allora, se facciamo critiche sensate è un discorso, se si deve criticare tanto per è un altro.
Anche perchè appunto, magari ti "sparo" la temperatura quando entri in classe e poi la febbre ti sale alle dieci del mattino.
Quindi il discorso è: per uscire da questa cosa serve anche la collaborazione e la maturità dei cittadini.
Che non è un voler scaricare la responsabilità su altri, è un guardare in faccia alla realtà.
La cosa vale per noi (se hai la febbre al mattino, non vai a lavoro) e vale per i nostri figli (se tuo figlio ha la febbre, non lo porti a scuola a contagiare gli altri).
Anche perchè io capisco cosa mi dici, ma capiscimi anche te quando ti dico che se per "colpa" tua (tua generico) parte un focolaio e mio nonno ci lascia le penne, con le "tue" scuse da genitore che preferisce farsi chiamare dalla scuola piuttosto che chiamare lui in ufficio, mi ci faccio la birra.
Per non essere volgare.
Poi ci mancherebbe, sono linee guida generali di buonsenso.
Chiaro che se hai un lavoro in cui se chiami per dire che tuo figlio ha la febbre ti licenziano, lo prendi e lo porti a scuola lo stesso.
Nope, qui in terra di Toscana era diventata obbligatoria, pena una bella multa.Citazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
:boh2:
Ma che dici? Far fare ai genitori è scaricare la responsabilità su altri da parte dello Stato. Perché io non porto mio figlio a casa del genitore che non misura la febbre, lo porto a scuola, quindi è responsabilità della scuola garantire che l'ambiente sia a norma e sicuro, mica di uno che magari non ho nemmeno mai visto in vita mia.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Se la scuola demanda il controllo al privato cittadino si lava le mani dalla sua responsabilità per poter addossare le colpe ai cittadini, alle famiglie, alla sfiga, invece che a una sua disorganizzazione, impreparazione e incapacità.
Citazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
Visto che ogni regione poteva aumentare le restrizioni, in toscana come dice il buon Masp era obbligatoria all'aperto.
Non è che si è inventata regole, è lo stato che ha dato alle regioni la facoltà di aumentare le restrizioni base e se non ricordo male pure altre regioni la misero obbligatoria.
Giusto diamo sempre la colpa e la responsabilità al cittadino MAI che lo stato o una sua parte prenda la responsabilità.
E' la scuola che deve garantire la sicurezza del luogo, come un azienda che deve garantire la sicurezza dei dipendenti. TU scuola fai la mattina un bel controllino con la pistolina bzzz e vedi: ha la febbre? a casa. Sta bene? vai a scuola. Alle 10 ti sale la febbre? non è colpa del genitore, perché se la mattina sta bene e poi sale, che c'entra lui?
Ok Bobo. Ma intendiamoci davvero.
È INUTILE sigillare le scuole come fosse Prypyat o anche magari non aprire gli asili quando ai giardini e ai compleanni i bambini stanno a contatto con altri. Che si fa? Si mantiene il gruppo separato anche nelle amicizie? E se a mio figlio gli sta legittimamente sui coglioni uno del sul gruppo?
Parte un focolaio, dai la colpa alle scuole/asili, chiudi tutto, ti prendi denunce e titoloni, poi magari il bambino si è ammalato alla festa del nonno pomiciando con la cugina.
- - - Aggiornato - - -
Rossi doveva fare lo splendido.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
La stato deve mettermi a disposizione una scuola sicura, pensata in modo tale da non avere ragazzini ammassati uno sull'altro, progettata per cercare (nei limiti del possibile) di mantenere distanziamento e ricambio d'aria, con i dispositivi di protezione per il personale, col gel dove deve essere, con le via di passaggio ben pensate e via dicendo.
E già stiamo parlando di una cosa enorme, se qualcuno ha idea di come sono ridotte molte scuole in italia.
Conosco esempi di scuole, e non nei sobborghi malfamati di caracas, in cui i genitori danno una mano per comprare la carta.
In tutto questo, non scarica nessuna responsabilità sugli altri, ma chiede la collaborazione dei genitori limitatamente a quello che possono fare.
Dicendogli: ragazzi, visto che conosciamo i nostri polli, cercate di fare attenzione e se la mattina vostro figlio ha la febbre non portatelo a scuola.
Poi se gli sale la febbre alle dieci non è colpa di nessuno (ma se gli sale alle dieci non se ne sarebbe accorto neanche il pistolero all'ingresso della scuola).
Ognuno fa la sua parte, e ci si da una mano tutti insieme.
Ma se pensate che sia fattibile "pistolare" decine e decine di ragazzini ogni mattina (per quel che serve poi... a me all'ingresso di un importante ministero mi misurano la temperatura tutti i giorni... ed ho avuto giornate in cui secondo quell'affare avevo 34 :rotfl: ) allora davvero non avete idea di cosa state parlando.
Aggiungi un ulteriore cazzo in culo al personale scolastico, per una cosa che rischia di andare in vacca in tempo zero (basta che un bambino cominci a piangere per far piangere gli altri, ed ecco che il controllo dura si e no una settimana, dopo la quale si fa entrare tutti e sticazzi) e che viceversa ad un genitore non costa assolutamente nulla.
Gli dai un bacio sulla fronte, se ti sembra che la temperatura sia strana, termometro al volo e via.
Qui per mesi è stato esaltato il modello svedese, che per molti aspetti si basa su un rapporto di fiducia Stato-Cittadino e sul contare sul senso civico della popolazione, ma se qui chiedono ai genitori una cosa normalissima e di buonsenso si urla allo Stato incompetente che scarica sugli altri le proprie responsabilità.
Benissimo.
- - - Aggiornato - - -
Come Stato, fai quello che puoi fare.Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Non è che non fai nulla per le scuole perchè tanto il ragazzino gioca con l'amico al parco e quindi magari se la prende lì.
Perché è stata una di quelle regioni che hanno fatto ordinanze senza senso, così tanto perCitazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Per così o per cosà quello era, se non avevi la mascherina, multa.Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Ad oggi non più.
Mai termoscanner automatici invece delle pistole aiuterebbero?
Costi più alti a parte ovviamente
Ma leggi quello che ho scritto?Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Anche qui in FVG e in Veneto l'hanno resa obbligatoria (in Veneto pure i guanti se non sbaglio), il punto è che è stata una decisione politica così come lo è stata quella di dare questa libertà alle regioni (perché si era arrivati a tensioni stato-regioni e gare di scaricabarile di livello olimpico). Col bel risultato che l'allentamento di queste misure igieniche eccessive che già dal principio non erano mai state ritenute utili dalla task force ha portato molti a sottovalutare e spesso a fregarsene anche di quelle ancora obbligatorie.Citazione:
È sempre stato così, la mascherina non è mai stata obbligatoria fuori dai luoghi chiusi. Ennesima volta che viene ripetuto. Poi se qualche regione ha deciso di testa propria, inventandosi guanti e altre regole senza basi scientifiche per poter fare la figura dei liberatori revocandole è un altro discorso, ma le indicazioni della tanto vituperata task force governativa sono sempre state quelle.
this con la forza di mille soliCitazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Citazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
obbligatoria all'aperto se e solo se non fosse possibile il distanziamento appuntoCitazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
obbligatoria all'aperto in generalei non lo è mai stata, non su base regionale toscana almeno :uhm:
state andando in loop.
https://www.iss.it/primo-piano/-/ass...ryId%3D5448434
Il 13% dei casi pediatrici in Italia ha subito il ricovero
sì era obbligatoria anche all'aperto :sisi:
Ieri ho fatto un corso per la sicurezza e ho parlato con un signore che era li a fare il corso con me che mi diceva che sua moglie fa il medico all'ospedale di cesena. Ogni mattina il primario fa il briefing con tutti per pianificare la giornata e le varie attività. Insomma diceva che il primario da 40giorni a questa parte, la prima cosa che dice alla riunione è di prepararsi che ad Ottobre sarà tanta merda per il virus �� Diceva che sua moglie si è rotta anche alquanto di sentirsi ogni giorno dire queste cose che poi fanno venire un patema assurdo, ma il primario ogni giorno è li che martella dicendo agli altri di preparasi che ad ottobre andrà tutto a puttane ��
Io per "sdramatizzare" gli ho detto "bè avrà anche poco da raccomandarsi con gli altri medici, più che altro sono gli ospedali che si devono attrezzare per la prossima ondata, è inutile martellare i suoi colleghi se poi ad ottobre finiscono che non hanno scorte di mascherine o respiratori..scorte che dovrebbero fare a iosa in questi mesi di calma.. :uhm:
Esattamanente.Citazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
L'altro giorno mia zia ed una sua amica che oramai vive fuori entrano in negozio di paese (siamo in Calabria).
Negoziante senza mascherina, l'amica di mia zia (che nello specifico aveva ragione, ma è senza dubbio un bel po esaurita) glie lo fa notare a modo suo, quello la piscia allegramente, lei alla fine esce ed aspetta mia zia fuori.
Nel frattempo entra altra Cliente, con la mascherina mezza messa e mezza no, e chiede a Negoziante: "Ma devo mettere la mascherina?"
E lui, sciallissimo: "Ma no, entra pure, figurati"
Ecco, il problema è se l'atteggiamento alla Zangrillo favorisce questo tipo di comportamenti perchè "tanto la malattia non esiste più", non se spinge la gente a non mettere la mascherina se sta sola al parco.
Anche perchè, come è stato detto da altri, il problema non riguarda tanto l'adesso (dove magari davvero la stagione favorisce minor diffusione e contagi con più bassa carica virale), ma potrebbe riguardare l'autunno se comportamenti inopportuni ora favorissero la formazione di una base di contagi robusta e pronta ad esplodere quando le condizioni ambientali cambieranno.
Se si arriva ad ottobre/novembre con una base di 200 mila infetti attivi è un discorso, se si arriva con una base di 2mln attivi probabilmente è diverso.
Ah, per la cronaca: l'amica di mia Zia ha mandato i carabinieri da Negoziante :asd:
Che, conoscendo le dinamiche del paese, si saranno fatti due risate con Negoziante parlando della tizia esaurita... ma questo è un altro discorso :bua:
Ah :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Tavea
significa molto poco: non è plausibile che solo l'1,8% degli infetti sia in età pediatrica, ciò significa che i casi diagnosticati nella fascia di popolazione sono solo quelli di gravità maggiore.Citazione:
Originariamente Scritto da Tavea
Domanda innocente:
Visto che siamo nel periodo "calmo" e visto che l'apocalisse tornerà a ottobre, gli ospedali (cioè le regioni e lo stato) si stanno attrezzando con materiali in previsione? o vogliono aspettare l'ultimo e gridare "omg siamo eroi" ?
:asd:
No perché posso capire un emergenza improvvisa (che tanto improvvisa non era visto la lentezza del governo/regioni e del mai aggiornato piano per le pandemie), ma adesso mi aspetto una preparazione migliore, un sistema migliore, una gestione migliore.
Se ho ben capito la Casa Bianca ha istituito una commissione/ente che esamini e cataloghi e indicizzi tutti i casi di Covid direttamente dagli ospedali, scavalcando il CDC che lo faceva finora, a causa di un ritardi nella gestione dei dati.Citazione:
Originariamente Scritto da squallwii
Fin qui, nulla.
Il problema è che la gestione di tutta la questione Covid negli US of A è problematica, lo scontro politico fra WH e CDC su come vanno gestiti dati, statistiche e annessi&connessi (testing, ricoveri, cure, eccetera) ha più di un risvolto, e ridurla alla gestione del flusso dati inefficiente è semplicistico e una tanticchia ingenuo.
Però è una storia che ho approfondito quasi per nulla, non vado oltre. A pelle, la gente con cui sono in contatto è fra l'allarmato e le torce coi forconi, i fotteseganti stanno a zero, così come i tranquillizzati. :boh2:
Ah bene. Il caos dei numeri dati a minchia in pratica, per motivi loro :asd:
Non avevo proprio capito dal post di ieri l'argomento