Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[caesarx]

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Quelli ce li ho...

Vorrei i dati generici delle morti per anno/mese in germania negli ultimi dieci anni, e confrontarli con quest'anno...

[Borgo di Dio]

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...video/5763607/

[Fruttolo]

ah ok quindi dici di chiedere soldi alle catene dei supermercati

com'è che i prezzi sono aumentati? per la legge di mercato di domanda e offerta?
e com'è che il petrolio è crollato ma dal benzinaio è cambiato poco? eh ma non ci sono mai i soldi per niente quando servono incredibile, per modernizzare un po' la scuola è dovuta arrivare una pandemia. Però l'hanno fatto eh.

[Zhuge]

Tu pensa che non sapevo che ce ne fossero due e ho sempre pensato, passandoci davanti, che la Multimedica fosse "la Ditta"
L'ho scoperto ora guardando maps

Multimedica non so bene come funge, ma io chiamo l'altra la Ditta perché è evidentemente gestita pari pari alle consorelle della branch siderurgica. Persino il presonale dirigente viene ogni tanto girato qua e là dentro il gruppo.

[Decay]

In realtà c'è dalla SARS. Andrebbe aggiornato (come chiesto dall'Europa) ogni 3 anni.
Il nostro è dal 2011 che non veniva aggiornato/rivisto ed aveva un buon numero di criticità da sistemare.

Per cui quali sono le linee guida che si sono rilevate inadeguate? A dire che il piano era vecchio ci riesce anche un bambino della prima elementare, qualcosa di più ce la fai a tirarla fuori?

[Zhuge]

Stiamo gia' provando a chiedere a Olandesi e Tedeschi di pagarci il reddito di giggino (a circa 7milioni di persone) e le pensioni anticipate a tutti i 55enni che perdono il lavoro... dici che possiamo mettere anche questo nel calderone?

non è proprio così, ma

[Bobo]

Ancora sulla germania:
https://www.startmag.it/mondo/covid-...i-in-germania/

Covid-19, che cosa succede davvero in Germania? L’articolo di Massimo Pittarello

In Germania ci sono più di 92.000 infezioni da Sars-Cov-2 (dati della Johns Hopkins University aggiornati al 4 aprile), il quarto Paese al mondo per numero di casi dopo Stati Uniti, Italia e Spagna. Ma lo stesso non si può dire per quanto riguarda i decessi dove, con 1.295 morti, la Germania è al decimo posto. Il tasso di letalità della malattia, infatti, è per i tedeschi all’1,4%, contro il 12% dell’Italia, circa il 10% di Spagna, Francia e Gran Bretagna, il 4% della Cina. Perfino in Corea del Sud, che per molti è il modello da seguire, il tasso di mortalità (1,7%) è più alto. Come è possibile questa enorme differenza?


LA CLASSIFICAZIONE DEI DECESSI
Certo, talvolta la classificazione dei decessi è diversa. Per esempio, chi muore di infarto, anche se affetto da Coronavirus, non viene conteggiato nel computo delle vittime del Covid-19, come sostenuto al Tg3 da Giuliano Rizzardini, direttore/responsabile Malattie Infettive 1 all’Ospedale Luigi Sacco di Milano. Ma il punto principale è quello dei tamponi, racconta oggi il New York Times confermando quanto scritto da qui qualche giorno fa. Fino a sabato in Italia sono stati effettuati 657 mila test, mentre la Germania, che programma di effettuarne tra i 350 e i 500 mila a settimana, ha raggiunto quota un milione. “Questo abbassa automaticamente il tasso di mortalità statistico”, sostiene il professore Hans-Georg Kräusslich, responsabile della virologia dell’Ospedale Universitario di Heidelberg, uno dei principali centri di ricerca del Paese.

LA QUESTIONE DEI TEST
Inoltre il più alto numero di test permette di identificare e isolare i positivi, compresi gli asintomatici, evitando il diffondersi del contagio, come spiega il Christian Drosten, capo virologo di Charité, il cui team ha sviluppato il primo test. Già da febbraio, infatti, in Germania si è attrezzata affinché molti laboratori del Paese potessero effettuare analizzare una grande quantità di campioni. Questo permette di muoversi per tempo, individuando e curando in ospedale anche chi non è ancora in gravi condizioni. “Alla fine della prima settimana dell’infezione c’è un punto di svolta – spiega Kräusslich – e se sei una persona i cui polmoni potrebbero collassare, è allora che inizierai a peggiorare. Se la diagnosi è tempestiva, il paziente può essere trattato per tempo, prima che la situazione peggiori. E questo aumenta le possibilità di sopravvivere”.

LA TERAPIA INTENSIVA
Tuttavia, non c’è dubbio che questo sia possibile anche grazie ad un maggior numero di posti letto in ospedale rispetto agli altri Paesi. Già a gennaio si contavano circa 28.000 posti di terapia intensiva dotati di ventilatori, ovvero 34 ogni 100.000 persone. Dodici volte in più che in Italia. E adesso i tedeschi hanno aumentato la dotazione, arrivando a quota 40.000. “Siamo così preparati e abbiamo così tanta disponibilità che siamo in grado di accettare pazienti da Italia, Spagna e Francia” spiega Susanne Herold, specialista in infezioni polmonari dell’ospedale di Giessen. Tanto è vero che in Italia si contano quasi 21 mila ricoverati, mentre in Germania si arriva a 26.400.

I NUMERI
È la Welt a fare due conti a questo proposito: “L’Italia, a fronte di 60 milioni di abitanti, prima della crisi aveva 5000 posti in terapia intensiva. La Gran Bretagna, con circa 66 milioni di abitanti, ne ha 4100. La Germania, con circa 80 milioni di abitanti, aveva in partenza 28 mila posti in terapia intensiva. In questi giorni, la capacità in terapia intensiva è stata aumentata, su decisione del governo di Angela Merkel e dei vari Laender, a 40 mila. Alla fine del percorso, dovrebbero essere addirittura 56 mila”.

LA QUESTIONE ANAGRAFICA
Ovviamente poi c’è la questione anagrafica. L’età media dei malati da Covid-19 in Germania è di 49 anni, mentre in Francia e Italia è di 62. Per cui, secondo il presidente del Robert Koch Institut, Lothar Wieler “il tasso di letalità salirà nei prossimi giorni”. Ma le misure adottate fin da principio hanno in qualche modo contenuto i danni e quelle intraprese successivamente possono aver limitato un peggioramento della situazione in futuro. Tutti quelli tornati in Germania da Ischgil, località sciistica austriaca fonte di un vero e proprio focolaio, hanno effettuato il test e sono stati tracciati, evidenza il direttore dell’Istituto di virologia di Boon, Hendrik Streeck. Il quale sottolinea anche che tutti gli ospedali hanno severe linee guida di accettazione e trattamento dei pazienti. “Ma speriamo di non doverle usare”, puntualizza. Anche perché le misure di distanziamento sociale imposte da Berlino sembrano finora funzionare, con la curva dei contagi che si sta appiattendo.

IL DISTANZIAMENTO
In Germania, la percentuale delle persone adulte che vivono con i genitori è la metà di quelli che rimangono in famiglia in Italia. Ovvia la conseguenza: figli e nipoti, poco sintomatici o asintomatici, che contagiano genitori e nonni. Questi ultimi soprattutto, sono molto più a rischio.

"Riguardo le modalità di contagio, la virologa (la Capua) ha poi parlato di “un’indagine fatta a posteriori in un ristorante a Guanzhou, in Cina. Il virus è entrato nell’impianto di condizionamento e ha infettato tre cluster familiari. Questo era successo anche con la Sars, è una delle sorprese che potevamo aspettarci da questo virus”."

guarda che il livello di terapie intensive in italia è adeguato alle esigenze medie.
e quando si ha un budget non si può prevedere TUTTO ciò che POTREBBE capitare.

il budget della sicurezza non prevede di pagare 5000 guardie armate di narcotici che girano per la città perchè un giorno potrebbe ribaltarsi un camion che trasporta leoni ...
l'analisi del rischio serve per vedere appunto i rischi probabili...
una pandemia di questa portata era semplicemente analoga al camion di leoni.

Allo stesso modo è / sarà inutile tenere *numero alto a caso* macchinari da terapia intensiva / personale etc che nel quotidiano non ti servirà...

Ok, ma tra tenere 10000 respiratori "inutili" e mantenere aggiornato un piano pandemico credibile c'è differenza.

Il primo può essere costoso e poco sostenibile magari, il secondo parecchio di meno.

Se poi lo hai fatto nel 2011 (mi pare per la suina), ti sono state segnalate delle criticità e te ne sei beatamente fottuto per 10 anni.... poi hai poco da lamentarti su camion e leoni.

Comunque hanno provato per la prima volta a staccare mio padre dal respiratore (credo temporaneamente) e dovrebbero fargli fare una videochiamata nel pomeriggio

Daje

[Zhuge]

Comunque hanno provato per la prima volta a staccare mio padre dal respiratore (credo temporaneamente) e dovrebbero fargli fare una videochiamata nel pomeriggio

Bene!

[ZTL]

Nice

[RioImmagina]

Multimedica non so bene come funge, ma io chiamo l'altra la Ditta perché è evidentemente gestita pari pari alle consorelle della branch siderurgica. Persino il presonale dirigente viene ogni tanto girato qua e là dentro il gruppo.

Alla mater domini (quella di fronte alla piscina) mi hanno operato 2 volte. Mi sono sempre trovato bene

[GenghisKhan]

Oh ma che cazzo un'ora senza post
Smidollati

[Maybeshewill]

Coronavirus, decreto firmato da 4 ministri: “Italia non è più un porto sicuro”. Migranti da portare nei paesi delle navi che li soccorrono
Le firme di Di Maio, Lamorgese, De Micheli e Speranza in calce al provvedimento che impedisce ai naufraghi di essere accolti sulle coste italiane a causa dell'ermegenza Covid-19. Prima conseguenza sui 145 ospiti della Alan Kurdi della Ong tedesca Sea Eye, che naviga a poche miglia da Linosa e Lampedusa: il paese ospitante deve essere quello di cui battono bandiera le imbarcazioni

Chi lo dice la capitone adesso?

[BloodRaven]

daje ale, finalmente leggo buone notizie

[Zhuge]

Coronavirus, decreto firmato da 4 ministri: “Italia non è più un porto sicuro”. Migranti da portare nei paesi delle navi che li soccorrono
Le firme di Di Maio, Lamorgese, De Micheli e Speranza in calce al provvedimento che impedisce ai naufraghi di essere accolti sulle coste italiane a causa dell'ermegenza Covid-19. Prima conseguenza sui 145 ospiti della Alan Kurdi della Ong tedesca Sea Eye, che naviga a poche miglia da Linosa e Lampedusa: il paese ospitante deve essere quello di cui battono bandiera le imbarcazioni

Chi lo dice la capitone adesso?

mi sembra una mossa da veri badass, già mi immagino il Tar Sicilia affilare la scure

[ZTL]

[Maybeshewill]

Meanwhile nel civilissimo Malawi

Le forze dell’ordine di Malawi hanno arrestato due uomini con l’accusa di aver linciato a morte due mozambicani. Un terzo è stato ferito, ma è salvo. Le vittime, un poliziotto e due suoi amici erano diretti in Tanzania. Durante il viaggio sono entrati in Malawi e si sono fermati in un piccolo villaggio, dove la popolazione, come spesso accade in Africa, da ascolto alle dicerie. Gli abitanti, convinti che i tre visitatori fossero venuti appositamente per propagare il micidiale COVID-19 nella loro piccola comunità hanno assalito i forestieri a colpi di spranghe e bastoni.

[ElDutùr]

[Orologio]

E' saltato fuori un manualone del 2008 di V for Vendetta ...mai letto e penso che sia giunto il momento

[benvelor]

per leggere l'articolo in toto bisogna abbonarsi (e se...) però il senso è chiaro
https://iltirreno.gelocal.it/livorno...ato-1.38694983

in sostanza, uno per curiosità va a farsi fare il controllo con prelievo e 1 su 15 è stato infettato in passato...
dai tamponi siamo a 1 su 930
c'andrei, ma ho paura di prendere il virus lì, ospedali/ambulatori buttano male

[MrVermont]

Per cui quali sono le linee guida che si sono rilevate inadeguate? A dire che il piano era vecchio ci riesce anche un bambino della prima elementare, qualcosa di più ce la fai a tirarla fuori?

https://www.giornaledibrescia.it/bre...uato-1.3470124

https://www.sanitainformazione.it/sa...dieci-anni-fa/


Se poi son tutte cazzate e tutto ha funzionato alla grande, mi fido eh