Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Zhuge]

No beh, bioedilizia può essere anche strutture esteticamente "normali"

Certo che non sapevo esistesse il "brutalismo" come corrente architettonica

mai vista la torre velasca?

[Chiwaz]

Il brutalismo è fichissimo.

Se volete ridere, consiglio la pagina Architerror su Facebook

[Necronomicon]

Il brutalismo è fichissimo.

Se volete ridere, consiglio la pagina Architerror su Facebook

in Georgia sono rimasto colpito da alcuni edifici che ho visto nella capitale

Fine OT

[Lo Zio]

mai vista la torre velasca?

velasca spacca

[Picard]

è innegabile che le chiese siano frequentate prevalentemente dalle fasce più a rischio, che dovrebbero continuare a prestare la massima attenzione: quindi probabilmente non è il rito in se, ma far uscire di casa i vecchi, con tutti i rischi del caso quando si rincontreranno e faranno comunella davanti al segrato

I vecchi, finita la Messa, vanno a casa. Mai visti fare comunella davanti al sagrato, ma davvero mai in 30 anni.

Sono i giovani che si intrattengono a chiacchierare, i vecchini schizzano a casa a fare il pranzo/la cena.

E' che diciamocelo, più di qualcuno si frega le mani a sapere che la Chiesa (e le religioni in generale) sono ferme per decreto. Basta ammetterlo.

[Zhuge]

velasca spacca

oh Zio dovrebbe partire a breve la ristrutturazione

[Para Noir]

I vecchi, finita la Messa, vanno a casa. Mai visti fare comunella davanti al sagrato, ma davvero mai in 30 anni.

Sono i giovani che si intrattengono a chiacchierare, i vecchini schizzano a casa a fare il pranzo/la cena.

E' che diciamocelo, più di qualcuno si frega le mani a sapere che la Chiesa (e le religioni in generale) sono ferme per decreto. Basta ammetterlo.

Che io sappia i vecchi vanno a Messa (e al mercato) principalmente per socializzare. Poi è da anni che non vado vicino una chiesa ma dubito brulichi di giovani

[Moloch]

E' che diciamocelo, più di qualcuno si frega le mani a sapere che la Chiesa (e le religioni in generale) sono ferme per decreto. Basta ammetterlo.

a me ad esempio viene durissimo

[Skywolf]

I
E' che diciamocelo, più di qualcuno si frega le mani a sapere che la Chiesa (e le religioni in generale) sono ferme per decreto. Basta ammetterlo.

guarda che a voi cattofag non vi si calcola proprio, abbiamo i cazzi nostri a cui pensare e non badiamo a voi se non quando rompete le scatole su qualche tema etico dove volete imporre la vostra volontà

[Gilgamesh]

I vecchi, finita la Messa, vanno a casa. Mai visti fare comunella davanti al sagrato, ma davvero mai in 30 anni.

Sono i giovani che si intrattengono a chiacchierare, i vecchini schizzano a casa a fare il pranzo/la cena.

E' che diciamocelo, più di qualcuno si frega le mani a sapere che la Chiesa (e le religioni in generale) sono ferme per decreto. Basta ammetterlo.

Non hanno mai chiuso e le messe sono ricominciate un mese prima di cinema e teatri

Ormai a meno dell'apocalisse nessuno avrà il coraggio di richiudere nulla, figurati le chiese

[Ceccazzo]

I vecchi, finita la Messa, vanno a casa. Mai visti fare comunella davanti al sagrato, ma davvero mai in 30 anni.

Sono i giovani che si intrattengono a chiacchierare, i vecchini schizzano a casa a fare il pranzo/la cena.

E' che diciamocelo, più di qualcuno si frega le mani a sapere che la Chiesa (e le religioni in generale) sono ferme per decreto. Basta ammetterlo.

si vede che a firenze va così, qua finita la messa c'è un grande "assembramento" dei fedeli . Forse nelle grandi città è diverso, ma da sempre la chiesa e la piazza della chiesa viene usato come luogo di ritrovo e socializzazione

[Picard]

a me ad esempio viene durissimo

Eh ma va bene eh, figuriamoci. Ma non tiriamo fuori menate da Covid quando sono ben presenti in altre realtà.
Per me le scuole andrebbero aperte prima delle chiese, ma oh, che ci devo fare.

guarda che a voi cattofag non vi si calcola proprio, abbiamo i cazzi nostri a cui pensare e non badiamo a voi se non quando rompete le scatole su qualche tema etico dove volete imporre la vostra volontà

Sbagli cattofag, fosse per me la Chiesa non dovrebbe imporre alcunché ma dovrebbero essere i fedeli a capire, opportunamente indirizzati, cosa sia più opportuno nelle varie situazioni. E' una delle cose che, liberamente e in coscenza, contesto alla chiesa. Per me eutanasia e aborto sono conquiste umane, non peccati senza ritorno. Ciò non toglie che vanno trattati con una delicatezza particolare.

si vede che a firenze va così, qua finita la messa c'è un grande "assembramento" dei fedeli . Forse nelle grandi città è diverso, ma da sempre la chiesa e la piazza della chiesa viene usato come luogo di ritrovo e socializzazione

Sì, ci sta benissimo. In effetti non dubito che soprattutto al sud succeda quanto dici. Ci ho pensato dopo averlo scritto.

[Moloch]

Sbagli cattofag, fosse per me la Chiesa non dovrebbe imporre alcunché ma dovrebbero essere i fedeli a capire, opportunamente indirizzati, cosa sia più opportuno nelle varie situazioni. E' una delle cose che, liberamente e in coscenza, contesto alla chiesa. Per me eutanasia e aborto sono conquiste umane, non peccati senza ritorno.

però in questo modo non puoi definirti cattolico.
cristiano sì, cattolico no.

[Smasher_Devourer]

MrVermont si sta segando a due mani immaginando frotte di VECCHI che fanno la MOVIDA DOPO LA MESSA e che quindi si trasformeranno in pile di cadaveri A BREVE

[Bobo]

OT:
ah le coperture in bambù...anni fa a due passi dal palazzo dove lavoravo avevano piazzato sti "parasole" in bambù su un palazzo di nuova costruzione, una paraculata eco-chic considerando che l'edificio era un caxxo di palazzo normalissimo.

Dopo 2 anni il bambù stava chiaramente deteriorandosi,
dopo 3 anni quando tirava vento qualche pezzo puntualmente cedeva,
dopo 4 anni più che una palazzina eco-chic sembrava un galeone in decomposizione

poi me ne sono andato, spero abbiano cambiato quei cazzo di bambù

Ecco, diciamo che a volte qualche amministrazione si fa prendere dalla cosa "figa" e particolare, ma poi non calcola che alcuni tipi di strutture vogliono una spesa (più) continua in manutenzione di altre

I riti della confessione Battista prevedono movimento e distanze molto diverse da quelli cattolici. È tutta un'altra cosa. Se qualche fede o confessione religiosa è composta da idioti, che senso ha "punire" anche riti dove la gente sta in piedi, distanziata e immobile?

Non me la danno a bere dai. Palestre, partite di calcio, locali si ma chiese pericolosissime. Ma quando mai.

Non dico che potenzialmente non lo siano. Dico che tutto il resto allora dovrebbe stare chiuso allora.

Dipende da come le gestisci.
Non so bene le dinamiche di movimento dei virus, ma in una chiesa tradizionale c'è davvero un sacco di aria: con i soffitti così alti, mi viene da dire che ci sia più margine di sicurezza che in un ufficio controsoffittato a due metri e mezzo.

E' anche vero che spesso ci sono meno finestre aperte, zero impianti, e spesso il ricambio viene solo dal portone, se lo lasci aperto.

Tot persone massimo con gente agli estremi delle panche poi è un discorso, mantenere solo il metro di distanziamento vuol dire invece già stare più a contatto e con centinaia di persone nella stessa struttura.
E parliamo di cerimonie che durano tranquillamente almeno un'ora.

Ci sono poi fasi della cerimonia che sono necessariamente più a rischio: pensa all'eucarestia.
Il prete che tocca le ostie che finiranno in bocca ai fedeli (si, coi guanti... in teoria), fedeli che staranno in fila per prendere il corpo di Cristo senza la mascherina.
O la confessione in una scatoletta di mezzo metro di lato.

Ed è vero che l'età media delle persone dentro la chiesa sarà generalmente piuttosto alta, con molte persone delle fasce a rischio.


Poi si può tranquillamente fare, ci mancherebbe.
Il rischio però c'è, non si può dire di no.


Ovvio che se riesci a farlo sul sagrato all'aperto è già una cosa molto diversa.

mai vista la torre velasca?

No, ma in foto è fighissima

Cmq è un genere che mi garba devo dire... ho sempre avuto una certa passione per la fotografia di architettura/paesaggio urbano e ste robbe così mi garbano molto più di altro

A Roma avevo fatto belle foto del villaggio olimpico (che dovrebbe essere anni 60, movimento moderno)
Spesso sono strutture in cui non abiterei manco per sbaglio, però visivamente mi garbano

I vecchi, finita la Messa, vanno a casa. Mai visti fare comunella davanti al sagrato, ma davvero mai in 30 anni.

Sono i giovani che si intrattengono a chiacchierare, i vecchini schizzano a casa a fare il pranzo/la cena.

E' che diciamocelo, più di qualcuno si frega le mani a sapere che la Chiesa (e le religioni in generale) sono ferme per decreto. Basta ammetterlo.

Mah, insomma... qui in paese la messa è anche luogo di aggregazione soprattutto per gli anziani... ci si scambia le chiacchiere, si chiede chi sia morto e chi no, cose così

[alastor]

guarda che a voi cattofag non vi si calcola proprio, abbiamo i cazzi nostri a cui pensare e non badiamo a voi se non quando rompete le scatole su qualche tema etico dove volete imporre la vostra volontà

this

[Picard]

però in questo modo non puoi definirti cattolico.
cristiano sì, cattolico no.

Eh no, assolutamente sbagli.

Io cattolico non posso decidere autonomamente sui dogmi (tipo la verginità di Maria, o la transustansiazione del Corpo di Cristo, ecc.), ma sono ben libero di avere una mia idea su cose che non sono dogmi.

Quando convivevo non avrei potuto fare la comunione, essendo "nel peccato". Per me questa era una stronzata, però accettavo cosa diceva la chiesa. Andavo a Messa ma non facevo la comunione, semplicemente. Era un sacrificio impostomi, ma lo accettavo come conseguenza di una mia libera scelta.

L'infallibilità del Papa è circoscritta a temi dogmatici, sul resto si può ampiamente discutere invece.

Se vuoi sapere qual è il credo cristiano cattolico c'è "Il Credo", appunto, che metto sotto spoiler per evitare che i disinteressati si sentano male.

->Spoiler<-

Credo in un solo Dio,
Padre onnipotente,
Creatore del cielo e della terra,
di tutte le cose visibili e invisibili.

Credo in un solo Signore, Gesù Cristo,
unigenito Figlio di Dio,
nato dal Padre prima di tutti i secoli:
Dio da Dio, Luce da Luce,
Dio vero da Dio vero,
generato, non creato,
della stessa sostanza del Padre;
per mezzo di lui tutte le cose sono state create.
Per noi uomini e per la nostra salvezza discese dal cielo,
e per opera dello Spirito Santo
si è incarnato nel seno della Vergine Maria
e si è fatto uomo.
Fu crocifisso per noi sotto Ponzio Pilato,
mori e fu sepolto.
Il terzo giorno è risuscitato,
secondo le Scritture, è salito al cielo,
siede alla destra del Padre.

E di nuovo verrà, nella gloria,
per giudicare i vivi e i morti,
e il suo regno non avrà fine.

Credo nello Spirito Santo,
che è Signore e dà la vita,
e procede dal Padre e dal Figlio.
Con il Padre e il Figlio è adorato e glorificato,
e ha parlato per mezzo dei profeti.

Credo la Chiesa,
una santa cattolica e apostolica.
Professo un solo Battesimo
per il perdono dei peccati.
Aspetto la risurrezione dei morti
e la vita del mondo che verrà.
Amen.

Ecco, questo è essere cattolici.

Se vuoi l'esegesi di questo testo sono a disposizione, ma solo se sono discorsi seri, altrimenti ho di meglio da fare.

[Bobo]

Eh ma va bene eh, figuriamoci. Ma non tiriamo fuori menate da Covid quando sono ben presenti in altre realtà.
Per me le scuole andrebbero aperte prima delle chiese, ma oh, che ci devo fare.

Premesso che non ho nulla contro le chiese, sono assolutamente consapevole che siano fonte di conforto per milioni di persone e la cosa specie in un periodo come questo non è di secondaria importanza.

Però.



Però nel momento in cui me le metti in mezzo ad altri tipi di attività, dovresti anche renderti conto che uffici, fabbriche, palestre, locali, teatri (che sono tutt'ora chiusi), cinema (idem) ed altri contesti "pericolosi" danno lavoro a decine di milioni di persone e fanno girare un'economia già in grossa difficoltà.

Le chiese no.


Puoi tener chiuse le chiese per un altro mese e non cambierebbe nulla, se tieni quelle attività chiuse per un altro mese la percentuale di quelle che non riapriranno più (o i miliardi in sovvenzioni che dovrai cacciare per farle sopravvivere) aumenta non di poco.

Il discorso "se chiudi le chiese allora devi chiudere tutto il resto", alla luce di questa considerazione, non esiste.

E' sempre un discorso di equilibrio tra rischio nel riaprire e rischio nel rimanere ancora chiusi.

Nel caso delle chiese il rischio di riaprire è oggettivo, quello del tenere ancora chiusi è parecchio più blando che non per le attività produttive/commerciali/lavorative in genere.

MrVermont si sta segando a due mani immaginando frotte di VECCHI che fanno la MOVIDA DOPO LA MESSA e che quindi si trasformeranno in pile di cadaveri A BREVE

[Zhuge]

Picard, l'eutanasia come può essere conforme al divieto di uccidere un uomo?

[Moloch]

Eh no, assolutamente sbagli.

Io cattolico non posso decidere autonomamente sui dogmi (tipo la verginità di Maria, o la transustansiazione del Corpo di Cristo, ecc.), ma sono ben libero di avere una mia idea su cose che non sono dogmi.

Quando convivevo non avrei potuto fare la comunione, essendo "nel peccato". Per me questa era una stronzata, però accettavo cosa diceva la chiesa. Andavo a Messa ma non facevo la comunione, semplicemente. Era un sacrificio impostomi, ma lo accettavo come conseguenza di una mia libera scelta.

L'infallibilità del Papa è circoscritta a temi dogmatici, sul resto si può ampiamente discutere invece.

Se vuoi sapere qual è il credo cristiano cattolico c'è "Il Credo", appunto, che metto sotto spoiler per evitare che i disinteressati si sentano male.

->Spoiler<-

Credo in un solo Dio,
Padre onnipotente,
Creatore del cielo e della terra,
di tutte le cose visibili e invisibili.

Credo in un solo Signore, Gesù Cristo,
unigenito Figlio di Dio,
nato dal Padre prima di tutti i secoli:
Dio da Dio, Luce da Luce,
Dio vero da Dio vero,
generato, non creato,
della stessa sostanza del Padre;
per mezzo di lui tutte le cose sono state create.
Per noi uomini e per la nostra salvezza discese dal cielo,
e per opera dello Spirito Santo
si è incarnato nel seno della Vergine Maria
e si è fatto uomo.
Fu crocifisso per noi sotto Ponzio Pilato,
mori e fu sepolto.
Il terzo giorno è risuscitato,
secondo le Scritture, è salito al cielo,
siede alla destra del Padre.

E di nuovo verrà, nella gloria,
per giudicare i vivi e i morti,
e il suo regno non avrà fine.

Credo nello Spirito Santo,
che è Signore e dà la vita,
e procede dal Padre e dal Figlio.
Con il Padre e il Figlio è adorato e glorificato,
e ha parlato per mezzo dei profeti.

Credo la Chiesa,
una santa cattolica e apostolica.
Professo un solo Battesimo
per il perdono dei peccati.
Aspetto la risurrezione dei morti
e la vita del mondo che verrà.
Amen.

Ecco, questo è essere cattolici.

Se vuoi l'esegesi di questo testo sono a disposizione, ma solo se sono discorsi seri, altrimenti ho di meglio da fare.

il tuo è un cattolicesimo fai da te, prendi quello che ti fa comodo ed escludi quello che non ti piace come a un buffet.

il che non sarebbe un problema per la religione o il sentimento religioso in generale, ma lo è per il cattolicesimo, che presenta codifiche precise di etica, morale e deontologia riassunte nel catechismo della chiesa cattolica.
il cattolicesimo non è solo il credo, ma il credo E la dottrina della chiesa di roma.
dottrina che va oltre ai dogmi, i quali riguardano questioni di fede: il cattolicesimo prevede anche precise codifiche di morale e deontologia.

troppo facile così, come dire che son vegano ma mangio il pesce.
non sei vegano cristoddio, al massimo vegetariano.

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Picard, l'eutanasia come può essere conforme al divieto di uccidere un uomo?

buffet