Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[ND]

Il problema del lockdown è che non è una soluzione, è una misura estrema di contenimento con devastanti conseguenze. Può essere parte di una soluzione se affiancato a qualcosa che davvero risolva il problema (es: arrivo del vaccino), ma da solo non risolve nulla.

Non so, il problema è che il vaccino non è che arriva dopo domani, e allora nel frattempo fai quel che riesci per evitare il disastro.
Dal mio punto di vista ( totalmente privilegiato ) , credo che nessun tipo di governo sarebbe arrivato preparato ad una sfida di questo genere. Il vero problema è che quando abbiamo avuto l'estate dove eravamo più tranquilli l'abbiamo passata a fare gli italiani: discutere di cazzate per mesi e non fare un cazzo, iniziando a fare qualcosa quando i buoi già lasciavano vigorose strisciate di escrementi a km dal recinto.
Capisco anche la rabbia (tm) di chi si era visto riaprire l'attività e ora deve richiudere, è un bel casino pure quello: anche se hai soldi da parte ad un certo punto finiscono, e conoscendo come sono previdenti in media i nostri imprenditori non mi stupisce che piangano miseria.
Detto questo, la cosa che mi fa più paura in questo momento è che la gente non è uscita dal primo lockdown fresca come una rosa, ma siamo già tutti abbastanza stanchi. Sicuramente questo non giova al clima sociale ed è un attimo che succedano dei casini: non ho tanto paura di roba tipo napoli o roma più grandi perchè l'italiano ha un modo molto più semplice ed indolore per fare danno: inizia a fare il cazzo che gli pare. E questo sarebbe pericolosissimo, onestamente.

[Bicampione Asturiano]

No, non se lo immaginano proprio.
Tutti abbiamo 50k euro in banca per sicurezza no?
Le bollette le farei pagare a loro. Come pure il bollo, l'assicurazione.
Però fatelo senza lavoro

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[Kemper Boyd]

Il lockdown è l'unico sistema che aiuta a porre sotto controllo i contatti, in modo tale da permetterti di sviluppare un sistema di gestione valido che funzioni anche in condizioni normali. Coi numeri che stiamo vedendo diventa sempre più difficile non ritenerlo il prossimo passo.

Sono d'accordo, ma quello valeva per il lockdown di marzo/aprile, dopo il quale non è stato sviluppato nessun "sistema di gestione valido che funzioni anche in condizioni normali". Diventa poi comprensibile che la gente perda un po' di fiducia nel fatto che quello che non è successo al primo giro in mesi di tempo succederà magicamente al secondo in poche settimane.

[Zhuge]

No, non se lo immaginano proprio.
Tutti abbiamo 50k euro in banca per sicurezza no?
Le bollette le farei pagare a loro. Come pure il bollo, l'assicurazione.
Però fatelo senza lavoro

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io ce li ho

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Sono d'accordo, ma quello valeva per il lockdown di marzo/aprile, dopo il quale non è stato sviluppato nessun "sistema di gestione valido che funzioni anche in condizioni normali". Diventa poi comprensibile che la gente perda un po' di fiducia nel fatto che quello che non è successo al primo giro in mesi di tempo succederà magicamente al secondo in poche settimane.

Quindi ce ne fottiamo? Allora non serve nemmeno mettere in ginocchio bar, palestre e cinema, liberi tutti e bon.

[LucaX360]

sì, però se uno ha una attività e gli dici di stare chiuso 1 mese e inizia a piangere miseria, primo, non ci credo, secondo, se non ha 2.000 euro da parte, il problema per la sua attività, non è il lockdown...
ovviamente discorso diverso per chi in quei settori è impiegato, principalmente al nero, dove per quella parte, nemmeno il CIG vale, quindi becco e bastonato, te lo prendi solo sul lavoro "in chiaro", che se va bene è il 50% di quello che ti pagano...

Mi chiedo da dove nascano certe convinzioni

[Bicampione Asturiano]

Ok, ecco un volontario che paga le bollette a chi non può

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[Zhuge]

Mi chiedo da dove nascano certe convinzioni

nello stesso posto dove nascono quelle dei professionisti che hanno montagne di nero da nascondere

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Ok, ecco un volontario che paga le bollette a chi non può

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ehi io ho detto che ce li ho, mica che te li do

[LucaX360]

nello stesso posto dove nascono quelle dei professionisti che hanno montagne di nero da nascondere

Ah ecco

[Bicampione Asturiano]

nello stesso posto dove nascono quelle dei professionisti che hanno montagne di nero da nascondere

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ehi io ho detto che ce li ho, mica che te li do

Ora li dai al povero, cosa ti servono 50k sennò

Le montagne di nero nascosto


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[Kemper Boyd]

Quindi ce ne fottiamo? Allora non serve nemmeno mettere in ginocchio bar, palestre e cinema, liberi tutti e bon.

Se rileggi io ho detto che DA SOLO non è una soluzione. Vorrei vederlo affiancato da un piano chiaro di come gestire la cosa nell'ipotesi che questo virus rimanga per anni, visto che - converrai - non possiamo stare in lockdown per anni.

Poi mi fa incazzare il fatto che sono state fatte cose apparentemente senza motivo. Prendiamo ad esempio la scuola: dimenticandoci della roba dei banchi a rotelle, sono stati fatti un sacco di lavori di adattamento, un sacco di scuole si sono adeguate molto bene al distanziamento, ma poi appena il problema torna, la prima cosa da fare è chiudere le scuole. Allora che senso aveva fare tutti quegli aggiustamenti se vanno bene solo quando i contagi sono al minimo? Idem palestre, cinema, teatri etc: gli accorgimenti sono fatti apposta per evitare o limitare le possibilità di contagio presupponendo che ci sia gente contagiosa altrimenti va da sé che non servirebbero. Però poi quando in giro c'è la gente contagiosa, allora li chiudiamo, dicendo quindi implicitamente che quelle misure non servono a niente. Però a messa ci andiamo. È tutta una roba senza senso.

Io non sono contro le misure necessarie, sono contro misure senza una logica.

[Picard]

2.000 euro da parte? Per pagarci magari 10 dipendenti?

No, per campare in casa con 800 euro di affitto/mutuo, bollette e nutrimento per magari due figli minorenni. Oltre alle tasse, che non mi risulta abbiano abolito.

Se vedi ci rientri bene nei 2000 euro.

[Bicampione Asturiano]

No, per campare in casa con 800 euro di affitto/mutuo, bollette e nutrimento per magari due figli minorenni. Oltre alle tasse, che non mi risulta abbiano abolito.

Se vedi ci rientri bene nei 2000 euro.

Beh pure un viaggetto ci rientra

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[Major Sludgebucket (ABS)]

sì, però se uno ha una attività e gli dici di stare chiuso 1 mese e inizia a piangere miseria, primo, non ci credo, secondo, se non ha 2.000 euro da parte, il problema per la sua attività, non è il lockdown...
ovviamente discorso diverso per chi in quei settori è impiegato, principalmente al nero, dove per quella parte, nemmeno il CIG vale, quindi becco e bastonato, te lo prendi solo sul lavoro "in chiaro", che se va bene è il 50% di quello che ti pagano...

Basta farsi un giro in città e vedere quanti negozi sbaracchino *normalmente*, non in tempo di pandemia. Una marea. Non è solo quello che vedo io, mi pesa il culo cercare i dati ma confermano abbondantemente l'impressione empirica. Se ci butti pure il lockdown, mi pare evidente che. Sì, l'evasione, quelli che non fanno gli scontrini e tutto quello che volete, ma credo che molte attività stiano appese a un filo, quindi mesi di lockdown distribuiti qua e là possano essere determinanti. Per cui se non provvedi efficacemente, celermente, veramente ai "ristori" l'ordine pubblico diventerà senza alcun dubbio un grosso problema nei prossimi mesi. La gente deve campare, semplicemente. Piramide di Maslow (che avrà anche perso parte della sua validità ma).

E io mi arruolo da solo tra i "pro-lockdown", nel senso che mi pare abb. inevitabile nei fatti e forse è meglio farlo subito che aspettare che la situazione, data la nota esponenzialità, sia ancora più fuori controllo. Ma nunn'è che si possa pensare a misure simili col sottotesto "arrangiatevi" destinato ad ampie fette della popolazione, visto che lo scontro sociale tra categorie, tra tutelati e meno tutelati, è dietro l'angolo, e addio coesione minima necessaria perché il Paese sopravviva. Quindi, sì, gli interventi dovranno essere abb. "a pioggia", a differenza di quanto annunciato da Conte recentemente. Si farà altro debito pubblico, pazienza (se non ora, del resto, quando), con buona pace di quelli che le monetine se le metti una sull'altra arrivi sulla Luna ommioddio chi penserà ai posteri. (Chicazzosene, pensiamo intanto a campare noi, nau, sennò i posteri troveranno macerie fumanti... i posteri capace che con lo sviluppo tecnologico e qualche innovazione capace di far svoltare l'umanità, tipo la fusione a freddo, riusciranno a campare lo stesso).

[benvelor]

si parla di un mese, fino al 24 novembre
e fino alle 18 lavorerebbero: tutti i ristoranti sono alla canna del gas
ok, ci credo

e pure le palestre

mi dispiace più per i cinema e i teatri, se devo essere sincero

[Tavea]

https://www.reuters.com/article/heal...-idUSKBN27B0L7

Sperem

[Bicampione Asturiano]

Perché te pensi dura fino al 24 novembre

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[Lo Zio]

i cinemi ormai sono da dimenticare. andato ieri , eravamo in 20 in tutto il multisala

[megalomaniac]

Ieri sera ci siamo fatti l'ultima apericena + serata al bar.
Abbiamo fatto pure il conto alla rovescia alla mezzanotte, tipo ultimo dell'anno, ma... non è successo nulla

Il bar ha continuato a stare aperto, poi verso 00.15 ce ne siamo andati noi, che tanto era domenica

[ND]

Bhè, andare al cinema con la mascherina su tutto il tempo è una bella rottura di palle

[kyashan]

i cinemi ormai sono da dimenticare. andato ieri , eravamo in 20 in tutto il multisala

Qua c'era un Uci con 11 sale.
Ha chiuso un mesetto fa, ciao.

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