Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus - Pagina 2407

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Discussione: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

  1. #48121
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    16:05
    Iss stima che 80% dei positivi sia asintomatico

    E' verosimile che "oltre l'80% di tutti coloro che contraggono l'infezione siano asintomatici o paucisintomatici". Lo afferma Flavia Riccardo. dell'Istituto superiore di sanità, sottolineando al contempo che cresce il numero dei soggetti positivi a coronavirus asintomatici rispetto ai mesi iniziali dell'epidemia: sono il 56,5% sul totale dei test molecolari effettuati nel periodo 20 luglio-20 ottobre. La percentuale era invece pari al 15,1% nei primi tre mesi dell'epidemia (20 febbraio- 20 maggio). Il dato si evince dall'ultimo Rapporto dell'Iss sull'epidemia da Covid aggiornato al 20 ottobre. L'aumento è dovuto al maggior numero di tamponi effettuati sui contatti e per attività di screening rispetto all'inizio della pandemia.
    Mi sbaglierò, ma non è che le statistiche di marzo-aprile son drogate perché tamponavano quasi solo i sintomatici?

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  2. #48122
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Covin Visualizza Messaggio
    Mi pare palese che nel giro di un mese tutte le terapie intensive europee saranno talmente occupate da dover trasferire i poveri malati nei gulag cinesi.
    si chiamano laogai, i gulag sono russi

  3. #48123
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da lishi Visualizza Messaggio
    Tanto gli alberghi erano vuoti, e ospitare gente in ospedale costa di piu'.
    Qua addirittura hanno mandato le assistenti di volo della compagna aerea locale ad assistere i malati. Dai su che almeno alitalia si rende utile agli Italiani per la prima volta in 20 anni.
    Lishi però devi capire che siamo in Italia e non in oriente

    La quarantena negli alberghi sarebbe ottima dal punto di vista della prevenzione, ma qui si fa fatica a convincere la gente che l'obbligo di indossare una mascherina chirurgica non è una violazione dei diritti fondamentali, figuriamoci cosa accadrebbe se il governo prevedesse l'isolamento obbligatorio in un albergo per tutti i positivi.

    Il personale di Alitalia è capace di scioperare se l'azienda decide che per gli equipaggi in trasferta al posto del 5 stelle lusso in centro va bene anche un 4 stelle vicino all'aeroporto. Vagli a dire che da domani devono fare gli infermieri nei sanatori covid
    (e non avrebbero nemmeno tutti i torti, stavolta)

  4. #48124
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    E ai mancati guadagni delle puttane nessuno pensa?

  5. #48125
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Cek Visualizza Messaggio
    E ai mancati guadagni delle puttane nessuno pensa?
    sei il loro prode sindacalista

    comunque conoscente di mio padre in fin di vita praticamente

    oppure il virus semplicemente non esiste come dice zangrullo e si salva perché è solo un'influenza

  6. #48126
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Cek Visualizza Messaggio
    E ai mancati guadagni delle puttane nessuno pensa?
    Potrebbero utilizzarle per far stare i cittadini a casa, come diversivo
    basterebbe mandarne una per quartiere/palazzo/ecc, 24h su 24, e così nessuno esce per andare al baretto o in pizzeria
    Ovviamente anche l'ANALogo maschile per le donne e gli uominisessuali

  7. #48127
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio


    Citazione Originariamente Scritto da ale#12 Visualizza Messaggio
    Lishi però devi capire che siamo in Italia e non in oriente

    La quarantena negli alberghi sarebbe ottima dal punto di vista della prevenzione, ma qui si fa fatica a convincere la gente che l'obbligo di indossare una mascherina chirurgica non è una violazione dei diritti fondamentali, figuriamoci cosa accadrebbe se il governo prevedesse l'isolamento obbligatorio in un albergo per tutti i positivi.

    Il personale di Alitalia è capace di scioperare se l'azienda decide che per gli equipaggi in trasferta al posto del 5 stelle lusso in centro va bene anche un 4 stelle vicino all'aeroporto. Vagli a dire che da domani devono fare gli infermieri nei sanatori covid
    (e non avrebbero nemmeno tutti i torti, stavolta)
    Ma io qualcosa su alberghi resi residenze covid l'avevo sentita... non so in che misura e non so se in tutte le regioni, ma dubito

    Imho avrebbe assolutamente senso messa in modo che:
    - Hai la possibilità di isolarti a casa?
    Rimani a casa
    - Non hai la possibilità di isolarti a casa (perchè non vivi da solo, perchè la casa è piccola ecc)
    Ti offro il posto in albergo

    Nessun obbligo, ma una possibilità.

    E pure a livello economico: tanto gli aiuti agli hotel li hai dati lo stesso, almeno li usavi

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Potrebbero utilizzarle per far stare i cittadini a casa, come diversivo
    basterebbe mandarne una per quartiere/palazzo/ecc, 24h su 24, e così nessuno esce per andare al baretto o in pizzeria
    Ovviamente anche l'ANALogo maschile per le donne e gli uominisessuali
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  8. #48128
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Fermi tutti l'ISS ha detto che adesso non c'è la situazione di marzo quindi l'allarme è ingiustificato.
    Lo stesso ISS che doveva fornire indicazioni agli enti locali (per decidere se era necessario o no prendere provvedimenti) con le variazioni dell’indice R0 e che ha certificato, settimana dopo settimana, un R0 in Italia inferiore o uguale a 1 mentre i casi si decuplicavano?

    Ora sto più tranquillo

  9. #48129
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da ale#12 Visualizza Messaggio
    Lishi però devi capire che siamo in Italia e non in oriente

    La quarantena negli alberghi sarebbe ottima dal punto di vista della prevenzione, ma qui si fa fatica a convincere la gente che l'obbligo di indossare una mascherina chirurgica non è una violazione dei diritti fondamentali, figuriamoci cosa accadrebbe se il governo prevedesse l'isolamento obbligatorio in un albergo per tutti i positivi.

    Il personale di Alitalia è capace di scioperare se l'azienda decide che per gli equipaggi in trasferta al posto del 5 stelle lusso in centro va bene anche un 4 stelle vicino all'aeroporto. Vagli a dire che da domani devono fare gli infermieri nei sanatori covid
    (e non avrebbero nemmeno tutti i torti, stavolta)
    Al di la dell'alitalia, che sarebbe un ottimo PR, ma ovviamente sono troppo incompetenti per quello.

    Dai opportunità di auto isolarti in albergo e vedrai che almeno la gente non stronza lo farebbe perché non vuole mettere in pericolo la famiglia.
    Per le persone alternativamenteabili purtroppo esistono, ma anche una riduzione dei contagi dalle persone con quel minimo di responsabilità a non infettare le persone care sarebbe sufficiente per aiutare il sistema sanitario.

  10. #48130
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Mi sbaglierò, ma non è che le statistiche di marzo-aprile son drogate perché tamponavano quasi solo i sintomatici?
    Adoro i giornalisti che falsificano i titoli

    Cosa dice il rapporto: "E' verosimile che "oltre l'80% di tutti coloro che contraggono l'infezione siano asintomatici o paucisintomatici". Cioè, o sono asintomatici (circa il 40-45 %) od hanno sintomi non gravi (febbre, tosse etc) che non richiedono ricovero ospedaliero. Cosa nota da mesi. Ma ovviamente il giornalista scrive come titolo "80 % asintomatici", perché se no come li alimenti negazionisti e riduzionisti?

    Che i dati di marzo-aprile fossero drogati dal fatto che si tamponassero solo i sintomatici è palese, i contagi reali erano anche 100.000 al giorno.

    Altrettanto palese è che siamo diretti esattamente in quella direzione, tra la Francia che ormai macina 50.000 contagi al giorno e le regioni che, tra il collasso del sistema di tracciamento, chiedono di tamponare solo i sintomatici.

  11. #48131
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba Visualizza Messaggio
    Che i dati di marzo-aprile fossero drogati dal fatto che si tamponassero solo i sintomatici è palese, i contagi reali erano anche 100.000 al giorno.
    Il fatto è che i dati sui contagi sono sempre drogati. Sia il numero assoluto che la percentuale di postivi è molto poco indicativa di "quanti contagiati ci sono", ma indica invece "quanti contagiati trovi nello specifico campione che testi". Va da sé che più la situazione e calma più puoi permetterti uno screening ampio, mentre quando le cose vanno male dovrai concentrarti di più sui sintomatici. A parità di numero di tamponi eseguiti, CHI testi fa la differenza tra trovare l'1% di positivi e il 20% o anche l'80%.
    I numeri che vediamo sicuramente rispecchiano a grandi linee l'andamento, ma hanno un valore - in assoluto - molto basso.

  12. #48132
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da lishi Visualizza Messaggio
    Al di la dell'alitalia, che sarebbe un ottimo PR, ma ovviamente sono troppo incompetenti per quello.

    Dai opportunità di auto isolarti in albergo e vedrai che almeno la gente non stronza lo farebbe perché non vuole mettere in pericolo la famiglia.
    Per le persone alternativamenteabili purtroppo esistono, ma anche una riduzione dei contagi dalle persone con quel minimo di responsabilità a non infettare le persone care sarebbe sufficiente per aiutare il sistema sanitario.
    yes. Amico con sintomi vari ma lievi, con collega di lavoro positivo, in attesa di esito del tampone da giorni, sta isolato nell'unica stanza da letto del suo monolocale, con la compagna che ha dormito per qualche giorno in cucina su materasso gonfiabile da campeggio (ora, se non sbaglio, è andata in un b&b a sue spese).

  13. #48133
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da lishi Visualizza Messaggio
    Al di la dell'alitalia, che sarebbe un ottimo PR, ma ovviamente sono troppo incompetenti per quello.

    Dai opportunità di auto isolarti in albergo e vedrai che almeno la gente non stronza lo farebbe perché non vuole mettere in pericolo la famiglia.
    Per le persone alternativamenteabili purtroppo esistono, ma anche una riduzione dei contagi dalle persone con quel minimo di responsabilità a non infettare le persone care sarebbe sufficiente per aiutare il sistema sanitario.
    Si, come isolamento volontario potrebbe funzionare. Poi si tratta di vedere quanti aderiscono...

  14. #48134
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Le puttane sono importanti

  15. #48135
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Giuseppy


    Abbiamo appena varato un Dpcm con misure più restrittive, ma necessarie. Quel Dpcm è nato da un lungo confronto tra tutte le forze di maggioranza, rappresentate dai rispettivi capi-delegazione. Queste misure non sono in discussione. Piuttosto vanno spiegate a una popolazione in sofferenza, che legittimamente chiede di capire i motivi delle scelte del governo. In queste ore molti ci chiedono: perché chiudete proprio i ristoranti, perché le palestre, i cinema e i teatri, che pure applicano rigorosamente i protocolli di sicurezza? A queste categorie – e ai cittadini tutti – va data una risposta razionale, perché razionali sono i criteri che ci hanno ispirato.

    Non abbiamo deciso queste chiusure indiscriminatamente. Tutte le misure messe in campo rispondono alla necessità di tenere sotto controllo la curva dei contagi. Con lo smart working e il ricorso alla didattica a distanza nelle scuole secondarie di secondo grado, puntiamo a ridurre momenti di incontri e soprattutto l’afflusso nei mezzi di trasporto durante il giorno, perché sappiamo che è soprattutto lì che si creano affollamenti e quindi occasioni di contagio. Acquistare subito centinaia di nuovi mezzi pubblici è impossibile, per questo andava decongestionato il sistema del trasporto pubblico agendo su scuola e lavoro e altre occasioni di uscita come lo sono l’attività sportiva in palestre e piscine. Stessa cosa abbiamo fatto la sera: abbiamo ridotto tutte le occasioni di socialità che spingono le persone a uscire nelle ore serali e a spostarsi con i mezzi pubblici. Uscire la sera per andare al ristorante, cinema o teatro significa prendere mezzi pubblici o taxi, fermarsi prima o dopo in una piazza a bere qualcosa o a incontrarsi con amici abbassando la propria soglia di attenzione e creando assembramenti. Ecco perché abbiamo sospeso le attività di ristoranti, cinema e teatri. Così si è meno incentivati a uscire di casa.

    Non solo: diminuendo le occasioni di socialità, abbassiamo anche il numero di contatti che ognuno di noi può avere, rendendo così più facile fare i tracciamenti nel caso in cui una persona risulti positiva. Senza queste misure la curva è destinata a sfuggirci di mano.

    Sono queste le motivazioni che ci hanno spinto ad adottare misure che sappiamo essere dure. Ora è il momento della responsabilità. La politica – e questo vale soprattutto per chi è al governo – deve saper dar conto delle proprie scelte ai cittadini, assumersi la responsabilità delle proprie azioni e non soffiare sul fuoco del malessere sociale per qualche percentuale di consenso nei sondaggi. Ora è il momento di mettere il Paese in sicurezza, evitando la diffusione del contagio e il rischio di non riuscire a garantire cure e ricoveri adeguati e di non riuscire a preservare il tessuto economico e produttivo.

    Siamo tutti pienamente consapevoli delle ricadute economiche di queste misure, delle difficoltà a cui molti cittadini italiani vanno incontro, penso a chi lavora nel settore della ristorazione, del turismo, dello spettacolo, della cultura, delle palestre e di tutti i settori connessi. Ma proprio per questo oggi approviamo un decreto importante con ingenti risorse che ci permette di ristorare tutte queste persone, di dare loro in maniera rapida e diretta risorse per colmare le perdite dovute alle chiusure. Saranno soldi certi e rapidi.


  16. #48136
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Oggi 21.994 casi.

  17. #48137
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    quanto manca alla totalità della popolazione?

  18. #48138
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Fontana riguardo alle proteste: "Ci rivolgeremo a lui"

  19. #48139
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba Visualizza Messaggio
    Oggi 21.994 casi.
    previsione o reale?
    L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare


  20. #48140
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Era evidente che fosse così: al di là della singola apertura o chiusura (e del perchè dell'una o dell'altra) era evidente il tentativo di indurre una sorta di lock "implicito".

    Ti tolgo tutte quelle cose che potrebbero spingerti ad uscire dopo le 18 (teatri, cinema, palestre, ristoranti, pub, bar ecc....) incontrando gente e prendendo mezzi, ti raccomando fortemente di non farlo e, nei fatti, ti spingo a lavorare, tornare a casa, fare le cose davvero essenziali e stop.

    Diciamo che di chiedo di comportarti in un certo modo, e nel contempo ti tolgo le tentazioni che possono portarti a fare diversamente.


    Sperando che questo sia sufficiente e chi si chiuda però dove è realmente indispensabile farlo (ed in fretta), ora la partita si gioca sui "ristori".

    Se stavolta i soldi arrivano in tempi rapidi è un discorso, se no ti troverai davvero la gente in piazza.

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