Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus - Pagina 2489

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Discussione: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

  1. #49761
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Bene, Toti dice che "Genova non si chiude", Fontana che "la diffusione del virus è uniforme su tutto il territorio nazionale (?), Milano non si chiude" e via dicendo.... compreso lo sceriffo campano, che il giorno prima minaccia la chiusura della regione e quello dopo chiede che i ristoranti possano rimanere aperti fino alle 23.

    Quindi o si chiude tutti, o non chiude nessuno.
    Botte di ferro.


    I negozi del mio paese devono chiudere perchè cazzo, se chiudi Milano allora devi chiudere pure Camigliatello Silano, Veroli e Capracotta.
    Non si scappa.


    Tutta la strategia che doveva accompagnarci nella seconda ondata, con chiusure mirate e tempestive nei territori colpiti, sbriciolata in partenza dalla totale incapacità a collaborare di sta gente qui.

    Commissariassero le regioni che non intervengono e stop: tanto in questo momento pare proprio che non servano a nulla se non creare ulteriore confusione, ulteriori intoppi burocratici, ulteriori inutili discussioni.
    Sembra incredibile ma sono d'accordo con ogni riga che hai scritto.

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  2. #49762
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    c'è da ridere per non piangere al ricordarsi che "ci sono degli indicatori precisi che se superati, faranno scattare il lockdown in quelle zone specifiche" di cui ne facevano tanto sfoggio a fine lockdown indicatori mai rispettati e, soprattutto, si è dimostrato che non avevano idea di cosa dovesse succedere/scattare una volta superati e, ancora peggio, manco lo avevano concordato/deciso
    Il bello è che questi documenti ci sono, sono già previsti gli interventi standard da fare in base al livello di rischio del territorio, e che sono stati sottoscritti anche dalla conferenza delle regioni.

    Quindi ci sono (bene), sono stati concordati tra tutti (benissimo) ma nessuno vuole prendersi la responsabilità di applicarli.

  3. #49763
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Sembra incredibile ma sono d'accordo con ogni riga che hai scritto.

    Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
    Da segnarla sul calendario questa




  4. #49764
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio


    Lungi da me da difendere de Luca, che si è dimostrato un quaquaquaraquà

    Però

    I problemi di malasanità si trascinano da decenni, sto covid ha fatto solo venire i nodi al pettine

    Un presidente di regione non può scendere così nel dettaglio di ogni singolo ospedale del suo territorio, l'unica è piallare tutti i dirigenti sanitari dei vari ospedali.
    De Luca è al suo secondo mandato da presidente di regione.


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  5. #49765
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    L'unica cosa che ti permetterebbe di fare, è ridurre la mortalità.
    Fino a quando gli ospedali non esplodono, perchè si è visto che se ben curati, un 90enne spesso ci lascia le penne mentre un 50enne se la cava.
    Chiaro che se gli ospedali esplodono, a quel punto cominceranno a morire come mosche pure i 50 anni che hanno bisogno di ossigeno.


    Ma svuotare anche del 50% le TI non ti risolve nulla: ad un ritmo esponenziale che vede raddoppiare i ricoveri in TI ogni 10 giorni, te sai quanto guadagni?
    10 giorni.

    Non è quella la soluzione.


    Poi, che le persone più a rischio dovrebbero starsene più riguardate è scontato... ma basta una raccomandazione.


    Per la cronaca, pare fosse una proposta di alcune regioni del nord ma una nota stampa ha detto che tali indiscrezioni siano totalmente prive di fondamento.




    No beh, una sanità con molti problemi come quella campana (che ha alcune eccellenze, ma poi tanta merda) di certo non la risani in 6 mesi.
    Ma manco avendo a disposizione un budget illimitato: certe cose hanno bisogno del loro tempo.

    Però c'è anche da dire che De Luca non è che sia stato eletto ieri... sono 5 anni che è alla guida della regione, quindi se la sanità regionale sta messa in certe condizioni, qualche responsabilità ce l'avrà pure lui
    Guarda che stiamo dicendo la stessa cosa, ho premesso che sono 2 discorsi separati e l'ho ripetuto più volte.

    Se la situazione sfugge di mano, cosa che alla fine NON è successa a marzo, o almeno non da morti per strada, nessuno sa veramente che cazzo potrà veramente succedere.

    Io sto semplicemente dicendo che, con relativamente poco disagio, e senza paralizzare di nuovo l 'economia, si possono migliorare alcuni di quei numeri.

    Di questi tempo guadagnare anche solo 10 giorni sarebbe ORO, e poi, cinico per cinico, per quanto mi riguarda gli anziani in TI non ci devono proprio arrivare se possibile, anche perchè bloccare una TI per che ne so, 20gg e poi l'anziano ci lascia cmq le penne, quella TI è stata purtroppo inutile.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    De Luca è al suo secondo mandato da presidente di regione.


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    La sanità al sud fa cagare dal 1860

  6. #49766
    Bannato
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Articolo fazioso e domanda mal posta data la mancanza di correlazione.

    L'isolamento dei vecchi serve ad evitare che continuino a morirne a carrettate, ovvietà ma neanche troppo visti i geni nella stanza dei bottoni

    il problema delle TI ingolfate è n'altra roba ancora, ma come si direbbe, un problema alla volta, un pezzo alla volta.
    Fazioso è chi ancora vaneggia di proposte irrealizzabili come l'isolamento dei vecchi, che servono soltanto a gettare fumo negli occhi e confondere le acque per prendere (cioè perdere) tempo invece di adottare le uniche misure che hanno dimostrato di funzionare.

    Nessun Paese al mondo è riuscito ad "isolare i vecchi" e far continuare normalmente la vita del resto della popolazione. N-E-S-S-U-N-O. Neanche quelli che hanno una popolazione meno anziana di quella italiana (cioè letteralmente tutti, tranne Germania - che pur avendo molte più TI in rapporto alla popolazione rispetto a noi, adesso chiude, guarda un po' - e Giappone).

    Questi sono i fatti, il resto è fuffa.
    Ultima modifica di IlGrandeBaBomba; 01-11-20 alle 23:42

  7. #49767
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    La Cina.
    Ma mica solo i vecchi

  8. #49768
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Appunto. Non hanno chiuso i vecchi, hanno chiuso tutti i 60 milioni di abitanti dell'Hubei finché i contagi non sono crollati.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    sarebbe bello, in un mondo utopico, se a fine emergenza la magistratura prendesse il presidente del consiglio, i vari ministri, i vari presidenti di regione e sindaci e chi altro ancora, e li accusassero tutti di omicidio plurimo volontario o anzi, strage di massa volontaria e alto tradimento della costituzione/stato così, giusto per appurare nero su bianco che si sia stato realmente il possibile per salvare migliaia di vite di nostri connazionali e magari sbattere in carcere chi è risultato colpevole di non aver fatto realmente il possibile
    Sarebbe tanto bello. Ci sarebbe da fare fuori la quasi totalità della classe dirigente italiana. E non si perderebbe gran che.

  9. #49769
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio

    Può sembrare una cifra alta, ma se consideriamo che un giorno di TI costa allo stato oltre 1000€, se mostrano efficacia sono un investimento.
    Non un costo.
    https://twitter.com/MariaCoudless/st...12135440027648

    Massima condivisione!!!!!!!

  10. #49770
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Notizie dal mondo-

    Ricoverato in Germania per covid il presidente dell'Algeria, Abdelmajid Tebboune.

  11. #49771
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Fruttolo Visualizza Messaggio
    L'Internazionale del Ritardo comincia anche a rompere i coglioni ormai

  12. #49772
    Senior Member L'avatar di Bicio
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Dpcm, nodo coprifuoco: il governo lo vuole alle 21, il Cts alle 18. Ipotesi Dad dalla seconda media e ristoranti chiusi anche a pranzo nelle aree a rischio
    1 Novembre 2020 - 23:23
    di Giada Giorgi

    Attese per domani le comunicazioni del premier Conte al Parlamento sulle nuove misure ma la firma potrebbe slittare a martedì

    Sono ore di fitta discussione quelle che separano il Paese dal nuovo Dpcm anti Covid. Domani il presidente del Consiglio Giuseppe Conte spiegherà al Parlamento le intenzioni della nuova azione per la lotta al virus, giornata in cui fino a poco fa ci si aspettava anche l’annuncio ufficiale del nuovo documento. Ora voci di maggioranza suggeriscono la possibilità che la firma definitiva del nuovo Dpcm potrebbe invece slittare a martedì. Una proroga che, se confermata, sarebbe necessaria per sciogliere i nodi ancora presenti soprattutto nel confronto con le Regioni.


    Lo scontro sul coprifuoco


    Tra le misure certe che fino a qualche ora fa avrebbero fatto parte del documento, quella riguardante il coprifuoco dopo le 18 su tutto il territorio nazionale. Ma le ultime voci di maggioranza ora prefigurano un’ulteriore ipotesi di modifica all’orario di chiusura. Il governo starebbe premendo per una differenziazione tra le zone rosse e il resto del Paese, con un coprifuoco che, nelle zone meno a rischio, slitterebbe alle 21 e che in quelle più in pericolo di trasmissione rimarrebbe invece alle 18. Una soluzione che però non starebbe a genio al Comitato tecnico scientifico favorevole ad una misura identica per tutto il territorio nazionale, che vedrebbe l’orario del coprifuoco alle 18 come da prima ipotesi. Al netto dello scontro sull’orario, nessuno dopo il limite di riferimento potrà circolare salvo motivi di lavoro e di salute.

    Chiudono gli esercizi

    Tranne ulteriori modifiche, alle ore 18 dovranno abbassare le saracinesche tutte le attività commerciali tranne farmacie, parafarmacie e alimentari. Sul tema sicuro delle chiusure si affaccia però l’ipotesi dello stop di ristoranti e bar anche a pranzo nelle regioni più a rischio. Il riferimento principale della misura saranno le zone critiche della Lombardia, del Piemonte e della Calabria. Per loro possibile chiusura anche di musei e distributori automatici.

    Didattica a distanza: ipotesi e certezze

    Allo studio del governo anche le misure riguardanti il tema caldo della scuola. Notizia degli ultimi due giorni è stata quella dell’inserimento certo della didattica a distanza al 100% per le superiori e terze medie. Le voci più recenti della maggioranza parlano però di un’ipotesi sull’estensione della nuova norma anche per le seconde medie, con obbligo di mascherina sempre durante le lezioni in presenza per elementari e prima media.

    Spostamenti tra Regioni: ipotesi e certezze

    Sul fronte delle misure certe anche la stretta sugli spostamenti tra le Regioni. I governatori hanno chiesto regole nazionali, mentre il presidente Conte punta a stabilire l’ormai nota dicitura della “zona rossa”. Criterio unico quella della diffusione territoriale del virus indicata dall’indice Rt. La conferma è arrivata in serata anche dal professor Locatelli, che parlando della limitazione agli spostamenti salvo motivi indifferibili di lavoro e salute, ha sottolineato i princìpi di «proporzionalità e ragionevolezza» alla base della decisione del governo.

  13. #49773
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Le task force per decidere se chiudere alle 18 o alle 21.
    Non oso sapere le indecisioni sui panini che ordinano, ketchup o maionese.

  14. #49774
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Facciamo 1 task force per decidere quale delle 5 task force possa decidere

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    Mondiali vinti: 2
    GP disputati: 294 (292 partenze)
    GP vinti: 32
    Podi: 97
    Punti ottenuti: 1859
    Pole position: 22
    Giri veloci: 23

  15. #49775
    Senior Member L'avatar di Bicio
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    che senso ha aver un comitato tecnico scientifico se poi le decisioni le prendono sulle idee che vogliono loro? ok, lo vuoi per farti dare un'idea, però è chiaro che le decisioni le prendi te a prescindere, allora manco ci devi discutere

    invece qua discutono tutti con tutti governo, ministri, comitati, presidenti di regione, sindaci, maggioranza, piccoli partitini di maggioranza una gran discussione per arrivare a non decisioni

  16. #49776
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    che senso ha aver un comitato tecnico scientifico se poi le decisioni le prendono sulle idee che vogliono loro? ok, lo vuoi per farti dare un'idea, però è chiaro che le decisioni le prendi te a prescindere, allora manco ci devi discutere

    invece qua discutono tutti con tutti governo, ministri, comitati, presidenti di regione, sindaci, maggioranza, piccoli partitini di maggioranza una gran discussione per arrivare a non decisioni
    il cts propone e da pareri, ma le decisioni le devono prendere i politici. E mi pare pure sacrosanto.
    Cmq il coprifuoco alle 18 è geniale. Così tutti si accalcheranno a fare la spesa in pausa pranzo. GENIALI, un ottimo modo per evitare assembramenti e non far incazzare la popolazione. Al CTS saran tutti scienziati ma devono essere anche tutti con la sindrome di asperger.

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  17. #49777
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    il cts propone e da pareri, ma le decisioni le devono prendere i politici. E mi pare pure sacrosanto.
    Cmq il coprifuoco alle 18 è geniale. Così tutti si accalcheranno a fare la spesa in pausa pranzo. GENIALI, un ottimo modo per evitare assembramenti e non far incazzare la popolazione. Al CTS saran tutti scienziati ma devono essere anche tutti con la sindrome di asperger.

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    C'è scritto che gli alimentari non chiuderanno alle 18 e anche durante il lockdown era permesso uscire a fare la spesa. E basta con 'sto terrorismo

  18. #49778
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Guarda che stiamo dicendo la stessa cosa, ho premesso che sono 2 discorsi separati e l'ho ripetuto più volte.

    Se la situazione sfugge di mano, cosa che alla fine NON è successa a marzo, o almeno non da morti per strada, nessuno sa veramente che cazzo potrà veramente succedere.

    Io sto semplicemente dicendo che, con relativamente poco disagio, e senza paralizzare di nuovo l 'economia, si possono migliorare alcuni di quei numeri.
    Si, ho capito il discorso che fai, ma il punto è che "con relativo poco disagio" (si fa per dire... gli over 70 sono milioni in italia) non migliori sostanzialmente nulla proprio perchè il punto realmente critico è la pressione sugli ospedali e quella non la risolvi così.

    Le persone a rischio sanno di dover stare più attente.
    Glie lo dici, gli raccomandi prudenza come quando fa caldo... e stop.
    Ma non è che puoi chiuderle da una parte per mesi così, senza alcuna ragione realmente valida e considerando che molti di questi, come detto, vivono con persone che continuerebbero a muoversi normalmente annullando di fatto ogni possibile vantaggio.

    Mio padre non potrebbe uscire, e soffrendo già di suo di depressione puoi immaginare che bastonata sia stata a suo tempo il lock, ma vive con 4 persone che continuerebbero la loro vita normale e potrebbero portargli il virus a tavola ogni giorno.ù
    Che senso ha?

    D'altra parte parliamo di persone che in ogni caso hanno già meno possibilità di contagiarsi di altri, perchè in generale hanno meno contatti sociali, non vanno a lavoro, tendenzialmente non prendono i mezzi, non vanno in discoteca o a scuola.

    Sul totale dei casi individuati, gli over 70 sono solo l'11%
    E sui casi reali saranno molti di meno, considerato che i vari asintomatici che sono sfuggiti al monitoraggio è più probabile che non siano vecchi: in altre parole, probabilmente alla maggior parte dei nonnini il virus glie lo portano in casa figli e nipoti.

    Citazione Originariamente Scritto da Fruttolo Visualizza Messaggio


    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    Dpcm, nodo coprifuoco: il governo lo vuole alle 21, il Cts alle 18. Ipotesi Dad dalla seconda media e ristoranti chiusi anche a pranzo nelle aree a rischio
    Boh, sinceramente la chiusura anticipata dei negozi (a meno di zone a rischio e coprifuoco alle 18 chiaramente) mi sembra un po una mezza minchiata, perchè rischi che in meno tempo ci si concentri più gente


    Mi auguro che riescano a modulare le misure sui territori, dettando una volta per tutte delle linee sensate che ci accompagneranno nei prossimi mesi.

  19. #49779
    Diversity Officer, He/She L'avatar di Fruttolo
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Conte: uniti contro il virus

    Decidetevi, dobbiamo distanziarci o stare vicini

  20. #49780
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    sarebbe bello, in un mondo utopico, se a fine emergenza la magistratura prendesse il presidente del consiglio, i vari ministri, i vari presidenti di regione e sindaci e chi altro ancora, e li accusassero tutti di omicidio plurimo volontario o anzi, strage di massa volontaria e alto tradimento della costituzione/stato così, giusto per appurare nero su bianco che si sia stato realmente il possibile per salvare migliaia di vite di nostri connazionali e magari sbattere in carcere chi è risultato colpevole di non aver fatto realmente il possibile
    Bel mondo utopico dove la magistratura deve risolvere i problemi di una democrazia. Ma imparate a votare, cribbio! Nel mio mondo utopico certi personaggi in politica non andrebbero oltre lo 0,5%

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