Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus - Pagina 2595

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Discussione: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

  1. #51881
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Ma che cazzo stanno facendo?

    In fila per un panino con la porchetta?

  2. #51882
    Senior Member L'avatar di squallwii
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Quello è VIVERE!

    BASTA DITTATURA SANITARIA E VIRUS FEIK!

  3. #51883
    Senior Member L'avatar di pasquaz
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da squallwii Visualizza Messaggio
    Quello è VIVERE!

    BASTA DITTATURA SANITARIA E VIRUS FEIK!

  4. #51884
    Ottuagenario L'avatar di benvelor
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Ma che cazzo stanno facendo?

    In fila per un panino con la porchetta?
    è un luogo di ritrovo, però qui invece che stare nelle piazze, si sta sul lungomare al sole a chiacchiera
    ce ne sono altri, ma sono diciamo più in vista, quindi probabilmente la ggente si è radunata lì anche per restare lontana da eventuali (e molto improbabili ) controlli dei vigili
    è un moletto, ci si arriva dalla passeggiata sul lungomare, vicino ci sono baracchine che vendono cibo e bevande
    non sei al porto, ecco, magari uno pensando al moletto
    L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare


  5. #51885
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Sarà che sono introverso, ma tutta sta esigenza di stare in mezzo ad altre 2000 persone non l'ho mai sentita.

    De sti tempi poi...

    Bah, misteri della vita.

  6. #51886
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Sarà che sono introverso, ma tutta sta esigenza di stare in mezzo ad altre 2000 persone non l'ho mai sentita.

    De sti tempi poi...

    Bah, misteri della vita.
    ah, a chi lo dici!
    infatti hanno pubblicato su un sito questa foto, mica c'ero

    cmq ci si arriva da una passeggiata tipo questa:

    siamo già nella seconda parte del lungomare, lontano dalla terrazza mascagni, come detto, presumo che si siano raggruppati un po' tutti lì per non farsi "beccare" in zone normalmente affollate
    poi resta un punto di ritrovo come una piazza qualsiasi: siamo strani, ma si preferisce il mare allo stare in centro
    L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare


  7. #51887
    Major Sludgebucket (ABS)
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    beh però dovesse funzionare metterebbe un grosso dubbio sugli anni di sperimentazione degli altri vaccini
    Immagino che tutto il lungo periodo di sperimentazione sia per andare a botta sicura o quasi, probabilmente non ci saranno effetti collaterali e cose del genere nemmeno abbreviandolo, ma insomma, vorrebbe dire che hai un pizzico di culo, non che tagliare i normali tempi sia la strada maestra (anche perché se poi una volta ti va male chi li tiene antivax e freak vari...).

    Comunque ieri la biologa Barbara Gallavotti (zomg, com'è che non la conoscevo? è adorabile ) spiegava che il vaccino che sta per uscire avrebbe tra i suoi pregi una certa adattabilità, per cui si potrebbe partire da lì pure per pararsi il culo nel caso in cui prendesse piede il coronavirus mutato di ermellini & C.

  8. #51888
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Major Sludgebucket (ABS) Visualizza Messaggio
    Immagino che tutto il lungo periodo di sperimentazione sia per andare a botta sicura o quasi, probabilmente non ci saranno effetti collaterali e cose del genere nemmeno abbreviandolo, ma insomma, vorrebbe dire che hai un pizzico di culo, non che tagliare i normali tempi sia la strada maestra (anche perché se poi una volta ti va male chi li tiene antivax e freak vari...).

    Comunque ieri la biologa Barbara Gallavotti (zomg, com'è che non la conoscevo? è adorabile ) spiegava che il vaccino che sta per uscire avrebbe tra i suoi pregi una certa adattabilità, per cui si potrebbe partire da lì pure per pararsi il culo nel caso in cui prendesse piede il coronavirus mutato di ermellini & C.
    Ma se sta sempre a blaterare da Floris

  9. #51889
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da benvelor Visualizza Messaggio
    poi resta un punto di ritrovo come una piazza qualsiasi: siamo strani, ma si preferisce il mare allo stare in centro
    avendo visto il centro di livorno, non mi stupisce

  10. #51890
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Locatelli: da metà gennaio prime dosi di vaccino

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    beh però dovesse funzionare metterebbe un grosso dubbio sugli anni di sperimentazione degli altri vaccini
    No, hanno semplicemente investito più soldi e fatto in parallelo delle cose che normalmente (anche per una questione di sostenibilità economica) si fanno in serie.

    Però quando le nazioni ti regalano letteralmente miliardi di dollari da investire nel progetto, il rischio economico diventa molto più sostenibile

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Una domanda: le opposizioni sulla mancanza di nessuna misura presa per il problemadei trasporti locali cosa avrebbero dovuto fare?
    Altra domanda: ti pare normale che il governo accusi da 3 mesi le persone di essere andate in vacanza a divertirsi quando il governo stesso ha dato UN BONUS VACANZE questa estate?

    Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
    1.
    Il trasporto locale è una cosa che interessa ministero dei trasporti, regioni ed enti locali. Non è il ministero che decide quanti bus circolano per Roma, al massimo è quello che fornisce fondi ulteriori o emette norme che permettono di aggirare dei vincoli attuali.
    La cosiddetta opposizione non sta al ministero, ma in molte regioni ed enti locali si.
    Ripeto per la cinquantesima volta: io i mezzi privati nel lazio a dare una mano ai trasporti regionali li vedo dai primi di settembre.
    Che non sia stato fatto abbastanza è sotto gli occhi di tutti, ma probabilmente la soluzione era più ridurre il carico (tipo iniziare da subito con gli orari delle superiori spostati di un paio di ore, in modo da non farli incrociare con i lavoratori... cosa che davvero poteva pensare pure la signora Pina e che era quasi a costo zero... e rimanere da subito con lo smart almeno al 50% nelle PA) che non potenziando in maniera significativa il trasporto vero e proprio... cosa molto più complessa, molto più costosa e molto meno fattibile in pochi mesi.
    Mi dite che a Milano, beati loro, la metro passa ogni 2 minuti ed è piena lo stesso: e' evidente che non puoi risolvere quel problema potenziando la metro, perchè non c'è margine ulteriore per farlo.
    Quindi o lasci la gente a casa, o potenzi modi alternativi di trasporto (mezzi di superficie, mobilità sostenibile... ah no, i monopattini sono il male, scusate)

    Edit.
    Anticipo già la risposta.
    Non sto dicendo che è colpa di salvini se il governo non fa cose, sto dicendo che il mondo è un posto più complesso di come lo vedete voi e le decisioni passano da molti livelli e possono intopparsi in molti angoli prima di arrivare ad una applicazione pratica.
    Il ministero fa delle cose, ed ha le sue responsabilità se fa cazzate, gli enti locali devono farne altre ed hanno delle loro responsabilità se non le fanno bene.

    2.
    Ti ha risposto Cocoon.

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    Puoi andare in vacanza e applicare distanziamento sociale+mascherina, se non fai niente di tutto questo non dare la colpa ad altri se non te stesso
    Il bonus vacanza era un modo per venire incontro ad un settore che in Italia conta tipo il 17% del PIL e che stava andando incontro ad una delle stagioni peggiori di sempre.
    Ed era un modo per incentivare gli italiani che sarebbero in ogni caso andati in vacanza, a non andare magari a Malta, in Croazia o in Spagna (metto tre mete non casuali... visto quanto bene hanno funzionato come hub internazionale di distribuzione virus) ma a spendere i loro soldi in italia.

    E' ovvio che a livello di contenimento avremmo dovuto tutti passare le vacanze nelle nostre regioni.
    Anzi, sarebbe stato ancora meglio non andare proprio in vacanza.

    Ma non è che se mi dai un bonus per rimanere in vacanza in italia allora devo sentirmi automaticamente autorizzato a fare le orge in 400 in spiaggia.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Major Sludgebucket (ABS) Visualizza Messaggio
    Comunque ieri la biologa Barbara Gallavotti (zomg, com'è che non la conoscevo? è adorabile )
    Quoto
    Ultima modifica di Bobo; 11-11-20 alle 10:08

  11. #51891
    Il contegno L'avatar di Biocane
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da benvelor Visualizza Messaggio
    l'importante è tenere comportamenti responsabili, confidiamo nel buon senso dei cittadini e #andràtuttobene
    moletto d'antignano, domenica 8 novembre
    va beh pero' a livorno mi sa che sono mediamente piu' stronzi a questo punto

  12. #51892

    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba Visualizza Messaggio
    All'università ci si laurea, non ci si diploma. Lo sapresti se fossi andato oltre la terza media
    L'attestato che viene rilasciato quando ti laurei si chiama diploma di laurea, lo sapresti se non fossi un analfabeta funzionale che non ne ha mai sfiorato uno

  13. #51893

    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Biocane Visualizza Messaggio
    va beh pero' a livorno mi sa che sono mediamente piu' stronzi a questo punto
    Le città portuali sono così

    C'è stato pure il caso dei ragazzini che hanno caricato la polizia durante un controllo il mese scorso

  14. #51894
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    al di là che io mi guarderei bene dall'infilarmi in mezzo a un mare di gente... finché non vieti gli assembramenti si puo' fare una colpa se ci sono assembramenti? domando, eh ^^

  15. #51895
    Senior Member L'avatar di squallwii
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Ovvio. Secondo BGE consigliare di stare a casa implica che non dobbiamo uscire. Anche se presumibilmente vicino a quelle persone c'erano ristoratori aperti

  16. #51896
    Senior Member L'avatar di Damon
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Intanto Remuzzi che era uno di quelli che il virus è diventato più buono e la malattia meno grave oggi ci riporta coi piedi per terra.


    Remuzzi: «Col vaccino non ci ammaleremo, ma il virus resisterà. Togliere il brevetto»

    di Marco Imarisio
    11 nov 2020

    Il professor Giuseppe Remuzzi: per battere il Covid le mascherine rimarranno fondamentali. Se funzionasse anche sul 50% delle persone sarebbe un buon risultato

    Professor Remuzzi, il vaccino estinguerà il virus?
    «No, ed è meglio dirlo con chiarezza. Tutti i vaccini in dirittura d’arrivo, a cominciare da quello della Pfizer, non sopprimeranno il coronavirus. Per capirci, saranno più simili ai vaccini antiinfluenzali che a quello della Polio. Ci proteggeranno dalla malattia, ma non la faranno sparire».

    L’entusiasmo che si sente in giro è esagerato?
    «In questa pandemia, ogni slancio, ogni salto in avanti, si è rivelato fallace. La verità è che nessuno di noi ha verità in tasca. Ma si può dire con ragionevole certezza che questi vaccini garantiranno una immunizzazione di massa, e che nel giro di qualche anno la maggior parte degli abitanti della Terra avrà la sua dose».

    Cosa possiamo aspettarci realisticamente?
    «Abbiamo almeno otto candidati in fase 3, l’ultimo gradino della sperimentazione. Quindi, è ragionevole pensare che ne arrivino almeno un paio in contemporanea».

    È così importante?
    «Non sappiamo se ognuno di essi sarà efficace al cento per cento, e nessuno sarà prodotto in quantità così grandi da soddisfare l’intera popolazione mondiale. Averne più di uno, ci aiuterà ad avvicinarci all’obiettivo di coprire l’intero pianeta, e intanto permetterà agli scienziati di perfezionarli in corso d’opera».

    A quel punto cosa succederà?
    «Sarà immunizzata gran parte della popolazione ma solo a condizione che vengano mantenute le attuali misure di attenzione. Mascherina, distanziamento sociale, lavaggio continuo delle mani. Al momento, nessun vaccino riuscirà da solo ad estinguere la pandemia».

    Come, e quando?
    «Il vaccino, le misure affidate alla nostra responsabilità e il tempo. L’effetto combinato di queste tre azioni farà diventare il coronavirus come un raffreddore. Un lavoro di Nature prevede che sarà per il 2024. Ma attenzione, meglio non illudersi. Ci sono troppe variabili, troppe cose impossibili da prevedere».

    Ma l’arrivo del vaccino è un primo colpo al virus?
    «Certamente sì. Oltre a proteggere e a scongiurare quanti più decessi possibili, impedirà anche la trasmissione dell’agente patogeno da una persona all’altra. Avrà anche un effetto indiretto. Durante l’attuale fase di pandemia, potrebbe essere questa la conseguenza più importante».

    Come fosse una mascherina, ma ancora più efficace?
    «Oggi, il nostro vaccino è la mascherina. Quando arriverà un vaccino vero, saremo ancora più forti. Proprio per questo, ora più che mai è importante non abbandonare le precauzioni. Se tu impedisci la trasmissione del virus, come farà anche il vaccino, riduci l’esposizione di tutta popolazione al virus. E lo neutralizzi, in attesa della sua scomparsa».

    Sarà per tutti?
    «Finora sono stati testati su venti, trenta, in un caso anche sessantamila volontari. Ma sono tutti giovani, che stanno bene. Bisogna vedere come reagiranno i soggetti a rischio, le persone con malattie che colpiscono il sistema immunitario, e che prendono farmaci immunosoppressori. Una cosa è certa: se proteggi molti, proteggi anche le fasce più deboli».

    Se il vaccino non garantisce la completa rimozione del virus, allora cosa fa?
    «Crea anticorpi, come ogni altro vaccino. Se li sviluppi, è come essersi ammalati senza aver esposto il corpo alle conseguenze del male. Una magia. Valla a spiegare alle persone che non lo vorranno».

    Quale immunità avremo?
    «Questi vaccini dovrebbero anche favorire l’azione di certe cellule T, globuli bianchi che hanno un ruolo importante nel combattere il virus. So che è un argomento controverso, ma è verosimile che qualcuno di noi abbia dentro di sé una immunità preesistente. I vaccini la aiuteranno».

    E quanto potrà durare?
    «Si parla di 6-8 mesi. Significa che dovremo sottoporci alla vaccinazione ogni anno, come per l’influenza. Non sappiamo se servirà una sola dose. Più probabile che siano due. Dopo, è vero che non abbiamo certezze, ma gli studi attuali dicono che sarà difficile contrarre una seconda volta il virus. Questo ci conforta. Senza contare che se funzionerà su un numero importante di persone, l’immunità sarà ancora più durevole».

    A chi darlo per primo?
    «Questa domanda riguarda l’aspetto etico, molto dibattuto. A me la risposta sembra logica: a tutti operatori sanitari e alle persone più fragili. Poi, a scendere, agli over 60, fino alle fasce meno a rischio della popolazione».

    Esiste un modo per distribuirlo il più in fretta possibile?
    «A parole tutti vogliono farlo, ma nessuno dice come. In buona sostanza, esistono tre diversi attori. Uno è Co-vax, l’associazione formata dall’Oms, dalla fondazione di Bill Gates e dal World Economic Forum tra gli altri, che si prefigge di darlo a ogni Paese in modo equo ed etico. Poi ci sono i produttori, anch’essi impegnati pubblicamente a distribuirlo in modo ampio. Infine, i singoli governi nazionali. E devono mettersi d’accordo tra loro».

    Almeno si stanno parlando?
    «Al momento, questo dialogo manca. Anche perché qualcuno dovrebbe riconoscere che il modo più veloce per rendere fruibile a tutti il vaccino sarebbe quello di togliere da subito il brevetto. E purtroppo sono abbastanza sicuro che questo non accadrà».

    Cosa dire a chi già vagheggia un liberi tutti?
    «Che presto avremo un vaccino, e che funzionerà. Pfizer garantisce che funziona sul 90 per cento delle persone testate, e ci basterebbe il 50% per essere contenti. Ma non dobbiamo illudere la gente: che sia un vaccino e che funzioni, non significa che ce ne sia per tutti. E soprattutto non è certo venuto il momento di gettare via mascherine e precauzioni, che restano ancora la nostra prima, più importante e finora unica arma di protezione».
    Insomma ne avremo ancora per molto.
    Chi conosce tutte le risposte non si è posto tutte le domande. (Confucio)

  17. #51897
    Il contegno L'avatar di Biocane
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    al di là che io mi guarderei bene dall'infilarmi in mezzo a un mare di gente... finché non vieti gli assembramenti si puo' fare una colpa se ci sono assembramenti? domando, eh ^^
    ma credo siano vietati infatti

  18. #51898
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Borgo di Dio Visualizza Messaggio
    L'attestato che viene rilasciato quando ti laurei si chiama diploma di laurea, lo sapresti se non fossi un analfabeta funzionale che non ne ha mai sfiorato uno
    Che l'attestato si chiami così non fa del laureato un diplomato. Lo sapresti se non fossi analfabeta

  19. #51899
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ma non è che se mi dai un bonus per rimanere in vacanza in italia allora devo sentirmi automaticamente autorizzato a fare le orge in 400 in spiaggia.
    Si ma secondo questo ragionamento dovrebbero bastare sempre le RACCOMANDAZIONI in ogni contesto, no?

  20. #51900

    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba Visualizza Messaggio
    Che l'attestato si chiami così non fa del laureato un diplomato. Lo sapresti se non fossi analfabeta
    Nel tuo caso, darti del diplomato è già un complimento, lo sapresti se andassi a verificare i tuoi titoli

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    al di là che io mi guarderei bene dall'infilarmi in mezzo a un mare di gente... finché non vieti gli assembramenti si puo' fare una colpa se ci sono assembramenti? domando, eh ^^
    In Italia gli assembramenti sono vietati da almeno sei mesi

    8. E' vietato l'assembramento di persone in luoghi pubblici aperti al pubblico. Le manifestazioni, gli eventi e gli spettacoli di qualsiasi natura con la presenza di pubblico, ivi compresi quelli di carattere culturale, ludico, sportivo e fieristico, nonche' ogni attivita' convegnistica o congressuale, in luogo pubblico o aperto al pubblico, si svolgono, ove ritenuto possibile sulla base dell'andamento dei dati epidemiologici, con le modalita' stabilite con i provvedimenti adottati ai sensi dell'articolo 2 deldecreto-legge n. 19 del 2020.

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