Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Damon]

Crisanti non ha tutti i torti.

Per ora ci sono comunicati delle varie aziende, ma se non sbaglio mancano ancora i dati ufficiali e pubblici della terza fase anche per chi l'ha conclusa.

Ogni farmaco va assunto tenendo conto dell'equilibrio tra rischi e benefici.

Su un vaccino sviluppato in 10 mesi, imho una cosa è pensare alla somministrazione alle fasce a rischio (probabilmente su base volontaria per i sanitari, forse su base obbligatoria per gli over 70), un'altra è ragionare in termini di somministrazione di massa a tutti.

Per i primi il rapporto è molto positivo, ma prima di pensare alla seconda devi essere sicuro che benefici >>>>>>>> rischi.


C'è da dire che la scarsità iniziale di dosi aiuterà già di suo in questo senso: prima di arrivare alla somministrazione di massa, avrai avuto parecchie centinaia di milioni di persone che se la saranno somministrata

Sì ma con quelle centinaia di milioni di cavie eticamente come la mettiamo?
Soprattutto se sorgeranno gravi effetti collaterali a lungo termine?

[IlGrandeBaBomba]

Superati i 100.000 morti ufficiali (quelli reali sono oltre il doppio) in Messico, quarto Paese al mondo a superare questa soglia dopo Stati Uniti, Brasile ed India. In realtà l’hanno superata anche la Russia, molto probabilmente l’Iran e forse anche il Perù.

Per tre giorni di fila si sono registrati più di 10.000 morti per covid al giorno nel mondo, con l’altro ieri (sfiorati gli 11.000) ed il giorno prima che hanno visto record assoluti.

Ieri superati i duemila morti in un giorno negli USA, per la prima volta dal 7 maggio. Gli States segnano inoltre un nuovo record di contagi: 192.000 in un giorno. Il tasso di positività è raddoppiato da inizio novembre.

In Europa ormai si contano 5000 morti al giorno. Oltre all'Italia è preoccupante la traiettoria della Polonia: vanno avanti al ritmo di 20.000 casi e 600 morti al giorno senza alcun accenno ad un miglioramento.

Negli ultimi giorni, superati i 130.000 morti ufficiali in India, i 15.000 in Belgio, i 10.000 in Ucraina, gli ottomila nelle Filippine, i cinquemila in Marocco, i quattromila in Guatemala, i duemila in Bosnia-Erzegovina, Giordania, Austria ed Irlanda, i mille in Azerbaigian e Serbia.

Segni sempre più vistosi di seconda ondata in Afghanistan, Pakistan, Bangladesh. Anche in Brasile, stranamente, sembra esservi una leggera ripresa dei contagi.

Record di contagi in Giappone, per la prima volta sopra i duemila in un giorno (2151).

Superata altresì la soglia dei 100.000 ricoverati in terapia intensiva a livello mondiale; di cui 30.000 in Europa e 22.000 negli USA.

Token good news

Calano leggermente da alcuni giorni i ricoverati in TI in Belgio, Francia, Spagna, Repubblica Ceca.

[Tavea]

Sì ma con quelle centinaia di milioni di cavie eticamente come la mettiamo?
Soprattutto se sorgeranno gravi effetti collaterali a lungo termine?

Effetti collaterali a lungo termine... Per un vaccino?
A meno che non ci mettano dell'amianto non penso ci sia il pericolo

[MrVermont]

Sì ma con quelle centinaia di milioni di cavie eticamente come la mettiamo?
Soprattutto se sorgeranno gravi effetti collaterali a lungo termine?

Ribadisco: e se invece muoion prima di Covid senza quel vaccino?

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[Tavea]

Ribadisco: e se invece muoion prima di Covid senza quel vaccino?

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Vero anche questo, possibile che le "controindicazioni", se ci saranno, causeranno meno problemi (dai pdv sanitario ET economico) di altri 2 anni così

[benvelor]

Sono passati 14 giorni oggi.
I contagi sono saliti in Sicilia

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guardo il mio comune, quasi 1 settimana di zona rossa e siamo identici a prima...
io spero che funzioni, in effetti sabato e domenica coi negozi chiusi e molti controlli, la situazione è molto cambiata, rispetto all'arancione
il problema è dal lunedì al venerdì, dove sembra agosto... stamani pioveva, traffico allucinante: si presuppone che "molte" () attività per via della zona rossa siano chiuse, invece sembrava un giorno di novembre di un anno qualsiasi
giusto le scuole superiori chiuse, decongestionano un po', ma i ragazzetti il pomeriggio li ritrovi a giro, perchè i controlli si fanno quasi solo il fine settimana

[kyashan]

guardo il mio comune, quasi 1 settimana di zona rossa e siamo identici a prima...
io spero che funzioni, in effetti sabato e domenica coi negozi chiusi e molti controlli, la situazione è molto cambiata, rispetto all'arancione
il problema è dal lunedì al venerdì, dove sembra agosto... stamani pioveva, traffico allucinante: si presuppone che "molte" () attività per via della zona rossa siano chiuse, invece sembrava un giorno di novembre di un anno qualsiasi
giusto le scuole superiori chiuse, decongestionano un po', ma i ragazzetti il pomeriggio li ritrovi a giro, perchè i controlli si fanno quasi solo il fine settimana

È evidente a tutti che se lasci spazi di manovra la gente se li prende

Poi qualcuno può dire "fa niente"
Ma di vedere penso lo vedano tutti

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[LucaX360]

guardo il mio comune, quasi 1 settimana di zona rossa e siamo identici a prima...

Cosa vi aspettate che cambi in nemmeno 7 giorni di zona rossa, che non è nemmeno lontanamente simile al lockdown di primavera dove si è dovuto aspettare più di 20 giorni per vedere un calo?

Sì ma con quelle centinaia di milioni di cavie eticamente come la mettiamo?
Soprattutto se sorgeranno gravi effetti collaterali a lungo termine?e]

addirittura cavie??

[Damon]

Ribadisco: e se invece muoion prima di Covid senza quel vaccino?

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Appunto all'inizio sarà una scommessa.
Siccome il vaccino non sarà obbligatorio starà alla gente decidere se puntare sul rosso o sul nero.

Il problema sono quelli che verranno vaccinati "d'ufficio" e che avranno poche possibilità di rifiutarsi.
A chi spetta prendere la decisione e farsi carico delle eventuali conseguenze?

[alastor]

Pare che da Dicembre in poi resterà solo la Toscana in zona rossa, su richiesta di benvelor al presidente Giani

anche per la prima quarantena la toscana era data sempre per ultima a poter riaprire nonostante l'andamento

[Damon]

addirittura cavie??

Iperbole.


(ma fino ad un certo punto)

[MrVermont]

Appunto all'inizio sarà una scommessa.
Siccome il vaccino non sarà obbligatorio starà alla gente decidere se puntare sul rosso o sul nero.

Il problema sono quelli che verranno vaccinati "d'ufficio" e che avranno poche possibilità di rifiutarsi.
A chi spetta prendere la decisione e farsi carico delle eventuali conseguenze?

Che muoiano di Covid e non rompano le palle allora.

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[benvelor]

anche per la prima quarantena la toscana era data sempre per ultima a poter riaprire nonostante l'andamento

c'era Rossi, che faceva onco, ma aveva paura del covid e su quello si era attivato (nel limite della sua capacità intellettiva, ma rispetto a Giani mi diventa Churchill)

[pietreppaolo]

Effetti collaterali a lungo termine... Per un vaccino?
A meno che non ci mettano dell'amianto non penso ci sia il pericolo

Io sono pro vaccino per tutto, ma quelli "sperimentali" come in questo momento per il covid, possono avere effetti collaterali pericolosi, essendo, appunto, sperimentali.
Bisogna avere la responsabilità sociale ed etica per prendersi la responsabilità sociale ed etica e vaccinarsi, tramite liberatoria se necessario.

Per rispondere brevemente alla tua domanda: sì, può essere pericoloso.

A prescindere da questo io farei vaccinare tutti i miei "cari".

[Skywolf]

Sì ma con quelle centinaia di milioni di cavie eticamente come la mettiamo?
Soprattutto se sorgeranno gravi effetti collaterali a lungo termine?

lo diamo prima ai vecchi, per loro non esiste il "lungo termine"

[Gilgamesh]

Crisanti ha detto che non si farebbe vaccinare a gennaio, ma sappiamo che è un incompetente che si intende solo di zanzare come dice Palù quindi mica vorrete dargli retta?

[Zhuge]

Bon, un cliente è andato.

[squallwii]

96 anni?

[Kemper Boyd]

[Skywolf]

no ghe credo