Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus - Pagina 3203

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Discussione: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

  1. #64041
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Tavea Visualizza Messaggio
    E adesso che se ne sono accorti, Lombardia "arancione scuro" da domani

  2. #64042
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Che tempismo!! Dall'oggi al domani!

    Quindi solo i parcheggi asilo nido sono aperti?

  3. #64043
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Picard Visualizza Messaggio
    "Giusto così", Bobo?

    Giusto così?

    Cioè, ora anche i medici, dopo 6 anni di studi, dopo sacrifici e costi importanti, dovrebbero essere usati come "bassa manovalanza", nemmeno retribuita, e magari costretta a lavorare gratis? Spero tu stessi trollando, perché già il concetto di lavoro gratuito (o stage) è disumano nell'anno di grazia 2021, ma imporlo anche a gente che ha un livello di istruzione un attimino superiore allo scaffalatore della Coop mi pare assurdo.

    Ma se anche categorie di quel tipo passa il messaggio che è normale lavorino gratis, mi spieghi che speranza possa avere chi lavora nel primario, o commessi, o rider o altre figure veramente di bassa manovalanza?

    Qui si sta perdendo il cervello, santo cielo.

    Spero tu trollassi dai, e di aver abboccato.
    No no, sono serissimo.

    Scusa, ma non ha senso la parte grassettata: non stiamo parlando di una situazione normale, stiamo parlando di una emergenza nazionale come non se ne vede dai tempi della guerra.

    E, per continuare ad usare i parallelismi bellici a cui ci siamo abituati da un anno, se negli anni 40 ti chiamavano per andare a rischiare la vita al fronte con un fucile in mano, non vedo perchè ora non possano chiederti di fare qualche ora a settimana in un centro vaccinale per qualche mese.


    Sono d'accordo che gli stage gratuiti siano una piaga, ma questa situazione mi sembra proprio l'ultima in cui mettersi a fare una lotta su questo tema.


    Io sono ingegnere e come parte del mio percorso formativo a suo tempo feci 4 mesi di stage totalmente gratuito (che io sappia gli specializzandi hanno uno stipendio) presso un'azienda.
    Non è cosa solo dei cassieri della Coop.

    Con attività che chiudono, gente in cassa integrazione, cittadini che crepano ogni singolo giorno... ma davvero sarebbe un problema insormontabile chiedere ad uno specializzando di vedersi inserita tra le sue mansioni anche il servizio in un centro vaccinale per qualche mese?

    Per dirla alla Burioni: ogni giorno di ritardo nella campagna vaccinale sono morti in più che si potevano evitare.
    Ed aggiungo: ogni giorno di ritardo è un giorno in più verso il ritorno alla normalità (con tutti gli impatti economici e sociali che la cosa ha).


    Con migliaia di ragazzi che lavorano praticamente gratis in stage del ciufolo da sempre, su questo tema ed in questo momento ci mettiamo a fare le pulci?

  4. #64044
    Bannato
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da LucaX360 Visualizza Messaggio
    Che tempismo!! Dall'oggi al domani!

    Quindi solo i parcheggi asilo nido sono aperti?
    Le scuole sono abbastanza sicuro che chiudano (alla fine è quella la differenza principale tra arancio ed arancio scuro), gli asili sono aperti anche in zona arancio scuro? Con tutte queste nuove sfumature mi sono un po' perso

  5. #64045
    Moderatore Sceriffo L'avatar di Picard
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba Visualizza Messaggio
    Le scuole sono abbastanza sicuro che chiudano (alla fine è quella la differenza principale tra arancio ed arancio scuro), gli asili sono aperti anche in zona arancio scuro? Con tutte queste nuove sfumature mi sono un po' perso
    In arancio scuro decidono i governatori. Sono chiuse solo le superiori.

  6. #64046
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Bobo non sfigurerebbe come proletario del mese sotto l'egida di Stalin.

  7. #64047
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Picard Visualizza Messaggio
    "Giusto così", Bobo?

    Giusto così?

    Cioè, ora anche i medici, dopo 6 anni di studi, dopo sacrifici e costi importanti, dovrebbero essere usati come "bassa manovalanza", nemmeno retribuita, e magari costretta a lavorare gratis? Spero tu stessi trollando, perché già il concetto di lavoro gratuito (o stage) è disumano nell'anno di grazia 2021, ma imporlo anche a gente che ha un livello di istruzione un attimino superiore allo scaffalatore della Coop mi pare assurdo.

    Ma se anche categorie di quel tipo passa il messaggio che è normale lavorino gratis, mi spieghi che speranza possa avere chi lavora nel primario, o commessi, o rider o altre figure veramente di bassa manovalanza?

    Qui si sta perdendo il cervello, santo cielo.

    Spero tu trollassi dai, e di aver abboccato.
    amen

  8. #64048
    Moderatore Sceriffo L'avatar di Picard
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    No no, sono serissimo.

    Scusa, ma non ha senso la parte grassettata: non stiamo parlando di una situazione normale, stiamo parlando di una emergenza nazionale come non se ne vede dai tempi della guerra.

    E, per continuare ad usare i parallelismi bellici a cui ci siamo abituati da un anno, se negli anni 40 ti chiamavano per andare a rischiare la vita al fronte con un fucile in mano, non vedo perchè ora non possano chiederti di fare qualche ora a settimana in un centro vaccinale per qualche mese.


    Sono d'accordo che gli stage gratuiti siano una piaga, ma questa situazione mi sembra proprio l'ultima in cui mettersi a fare una lotta su questo tema.


    Io sono ingegnere e come parte del mio percorso formativo a suo tempo feci 4 mesi di stage totalmente gratuito (che io sappia gli specializzandi hanno uno stipendio) presso un'azienda.
    Non è cosa solo dei cassieri della Coop.

    Con attività che chiudono, gente in cassa integrazione, cittadini che crepano ogni singolo giorno... ma davvero sarebbe un problema insormontabile chiedere ad uno specializzando di vedersi inserita tra le sue mansioni anche il servizio in un centro vaccinale per qualche mese?

    Per dirla alla Burioni: ogni giorno di ritardo nella campagna vaccinale sono morti in più che si potevano evitare.
    Ed aggiungo: ogni giorno di ritardo è un giorno in più verso il ritorno alla normalità (con tutti gli impatti economici e sociali che la cosa ha).


    Con migliaia di ragazzi che lavorano praticamente gratis in stage del ciufolo da sempre, su questo tema ed in questo momento ci mettiamo a fare le pulci?
    Risposta breve: sì.

    Stanno passando fin troppi precedenti, e non va bene.

    E, comunque, i soldati sono PAGATI per andare in guerra eh, lo dice anche la parola stessa "soldato".

    E sta retorica della guerra ha anche ampiamente rotto il cazzo: non è una guerra, non siamo in guerra, se passa che per ogni emergenza "x" ci deve essere uno "stato di guerra", con la cittadinanza forzata a prestare lavoro gratuito, oggi è la pandemia, domani sarà la nuova aviaria, dopodomani il terrorismo (perché pagare i poliziotti? E' giusto che ci sia chi si sacrifica per garantire l'ordine pubblico, ci guadagnano pure loro se la criminalità non dilaga, no?)

    Aspetta, io sono un consulente informatico, magari domani mi chiamano per ripristinare i database della ASL locale, perché un attacco hacker ha mandato in tilt il sistema di gestione degli appuntamenti oncologici? Vuoi che mi faccia pagare? Stai sicuro che la trovano un'anima candida che pur di sistemare il problema lo fa gratis, anzi ci sono gli studendi di informatica dell'UNIFI, potrebbero farlo loro in cambio di crediti formativi. E' un'emergenza, non una situazione normale, d'altra parte.

    E i lavoratori dei supermercati in piena pandemia? Perché pagarli, scusa, vuoi non garantire alla popolazione il cibo? Anzi, ringrazino Iddio che hanno ancora un lavoro, dovrebbero accettare anche di lavorare con un terzo dello stipendio, il minimo che gli serve per pagare l'affitto.

    No no no, ho un'idea migliore: aboliamo la proprietà privata, così anche gli affitti non ci sarebbero e potremmo garantire di lavorare meno, ma lavorare tutti.

  9. #64049
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    No no, sono serissimo.

    Scusa, ma non ha senso la parte grassettata: non stiamo parlando di una situazione normale, stiamo parlando di una emergenza nazionale come non se ne vede dai tempi della guerra.

    E, per continuare ad usare i parallelismi bellici a cui ci siamo abituati da un anno, se negli anni 40 ti chiamavano per andare a rischiare la vita al fronte con un fucile in mano, non vedo perchè ora non possano chiederti di fare qualche ora a settimana in un centro vaccinale per qualche mese.


    Sono d'accordo che gli stage gratuiti siano una piaga, ma questa situazione mi sembra proprio l'ultima in cui mettersi a fare una lotta su questo tema.


    Io sono ingegnere e come parte del mio percorso formativo a suo tempo feci 4 mesi di stage totalmente gratuito (che io sappia gli specializzandi hanno uno stipendio) presso un'azienda.
    Non è cosa solo dei cassieri della Coop.

    Con attività che chiudono, gente in cassa integrazione, cittadini che crepano ogni singolo giorno... ma davvero sarebbe un problema insormontabile chiedere ad uno specializzando di vedersi inserita tra le sue mansioni anche il servizio in un centro vaccinale per qualche mese?

    Per dirla alla Burioni: ogni giorno di ritardo nella campagna vaccinale sono morti in più che si potevano evitare.
    Ed aggiungo: ogni giorno di ritardo è un giorno in più verso il ritorno alla normalità (con tutti gli impatti economici e sociali che la cosa ha).


    Con migliaia di ragazzi che lavorano praticamente gratis in stage del ciufolo da sempre, su questo tema ed in questo momento ci mettiamo a fare le pulci?
    Frega un cazzo sinceramente. Siamo un paese in cui chi studia viene guardato male e che costringe medici e altri professionisti a rivolgersi all'estero. Poi succedono le tragedie e lo stato si presenta con il cappello in mano. Si arrangi, che metta i VFP1 a fare le vaccinazioni

  10. #64050
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Picard Visualizza Messaggio
    Risposta breve: sì.

    Stanno passando fin troppi precedenti, e non va bene.

    E, comunque, i soldati sono PAGATI per andare in guerra eh, lo dice anche la parola stessa "soldato".

    E sta retorica della guerra ha anche ampiamente rotto il cazzo: non è una guerra, non siamo in guerra, se passa che per ogni emergenza "x" ci deve essere uno "stato di guerra", con la cittadinanza forzata a prestare lavoro gratuito, oggi è la pandemia, domani sarà la nuova aviaria, dopodomani il terrorismo (perché pagare i poliziotti? E' giusto che ci sia chi si sacrifica per garantire l'ordine pubblico, ci guadagnano pure loro se la criminalità non dilaga, no?)

    Aspetta, io sono un consulente informatico, magari domani mi chiamano per ripristinare i database della ASL locale, perché un attacco hacker ha mandato in tilt il sistema di gestione degli appuntamenti oncologici? Vuoi che mi faccia pagare? Stai sicuro che la trovano un'anima candida che pur di sistemare il problema lo fa gratis, anzi ci sono gli studendi di informatica dell'UNIFI, potrebbero farlo loro in cambio di crediti formativi. E' un'emergenza, non una situazione normale, d'altra parte.

    E i lavoratori dei supermercati in piena pandemia? Perché pagarli, scusa, vuoi non garantire alla popolazione il cibo? Anzi, ringrazino Iddio che hanno ancora un lavoro, dovrebbero accettare anche di lavorare con un terzo dello stipendio, il minimo che gli serve per pagare l'affitto.

    No no no, ho un'idea migliore: aboliamo la proprietà privata, così anche gli affitti non ci sarebbero e potremmo garantire di lavorare meno, ma lavorare tutti.
    E' evidente che per bobo in una situazione del genere uno non dovrebbe neanche avere la dignita' del lavoro retribuito, destituito e svestito di qualsiasi cosa per il benessere della collettivita'.
    Un sognatore, un comunista.

  11. #64051
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    https://twitter.com/Antonio_Caramia/...355798534?s=19

    Le misure più restrittive di tutta europa (cit)

  12. #64052
    Senior Member L'avatar di squallwii
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Napoleoga Visualizza Messaggio
    Frega un cazzo sinceramente. Siamo un paese in cui chi studia viene guardato male e che costringe medici e altri professionisti a rivolgersi all'estero. Poi succedono le tragedie e lo stato si presenta con il cappello in mano. Si arrangi, che metta i VFP1 a fare le vaccinazioni
    This.

    A casa mia stanno 300 kebabbari mantenuti da noi.
    Che li vengano a prendere con l'esercito per costringerli a dare una mano, oppure niente vaccini (che tanto sempre a 0 siamo) e arrivederci
    Ultima modifica di squallwii; 04-03-21 alle 13:23

  13. #64053
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Con migliaia di ragazzi che lavorano praticamente gratis in stage del ciufolo da sempre, su questo tema ed in questo momento ci mettiamo a fare le pulci?
    Porco cazzo sì, proprio in questo momento e su questo tema!

    Ma ti pare che nella più grave crisi sanitaria mondiale da un secolo a questa parte, l'unica soluzione che riusciamo a trovare è doverci affidare ai VOLONTARI? Nemmeno salvare l'intera popolazione del paese da una pandemia che sta uccidendo decine di migliaia di persone e devastando l'economia merita l'idea di PAGARE la gente per il lavoro fondamentale che deve fare?

    Che cazzo di messaggio è se passa una roba del genere? ***** *** dovrebbero pagarli oro

    E poi tu difendi il fottuto reddito di cittadinanza *** ****?

  14. #64054
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    i vostri nonni sono morti aggratis durante le WW










  15. #64055
    Min. della Prostituzione L'avatar di alastor
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    L'Europa ha già stanziato camionate di visibilità

  16. #64056
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    La proposta di Bertolaso di vaccinare a tappeto i comuni in cui scoppiano focolai è stata applicata a Viggiù: oltre l'80 % della popolazione sopra i 18 anni è stata vaccinata negli ultimi giorni. Naturalmente parliamo anche di un Comune molto piccolo.

    Intanto, per preparare il terreno alla riapertura in sicurezza dei teatri, s'è contagiato mezzo corpo di ballo della Scala.

  17. #64057
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    pfff

  18. #64058
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba Visualizza Messaggio
    La proposta di Bertolaso di vaccinare a tappeto i comuni in cui scoppiano focolai è stata applicata a Viggiù: oltre l'80 % della popolazione sopra i 18 anni è stata vaccinata negli ultimi giorni. Naturalmente parliamo anche di un Comune molto piccolo.

    Intanto, per preparare il terreno alla riapertura in sicurezza dei teatri, s'è contagiato mezzo corpo di ballo della Scala.
    Questo modo di fare creerà un casino mi sa.

  19. #64059
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Picard Visualizza Messaggio
    Risposta breve: sì.

    Stanno passando fin troppi precedenti, e non va bene.

    E, comunque, i soldati sono PAGATI per andare in guerra eh, lo dice anche la parola stessa "soldato".

    E sta retorica della guerra ha anche ampiamente rotto il cazzo: non è una guerra, non siamo in guerra, se passa che per ogni emergenza "x" ci deve essere uno "stato di guerra", con la cittadinanza forzata a prestare lavoro gratuito, oggi è la pandemia, domani sarà la nuova aviaria, dopodomani il terrorismo (perché pagare i poliziotti? E' giusto che ci sia chi si sacrifica per garantire l'ordine pubblico, ci guadagnano pure loro se la criminalità non dilaga, no?)

    Aspetta, io sono un consulente informatico, magari domani mi chiamano per ripristinare i database della ASL locale, perché un attacco hacker ha mandato in tilt il sistema di gestione degli appuntamenti oncologici? Vuoi che mi faccia pagare? Stai sicuro che la trovano un'anima candida che pur di sistemare il problema lo fa gratis, anzi ci sono gli studendi di informatica dell'UNIFI, potrebbero farlo loro in cambio di crediti formativi. E' un'emergenza, non una situazione normale, d'altra parte.

    E i lavoratori dei supermercati in piena pandemia? Perché pagarli, scusa, vuoi non garantire alla popolazione il cibo? Anzi, ringrazino Iddio che hanno ancora un lavoro, dovrebbero accettare anche di lavorare con un terzo dello stipendio, il minimo che gli serve per pagare l'affitto.

    No no no, ho un'idea migliore: aboliamo la proprietà privata, così anche gli affitti non ci sarebbero e potremmo garantire di lavorare meno, ma lavorare tutti.
    La stai buttando in caciara.

    Quante crisi di questa entità abbiamo avuto nell'ultimo secolo?
    Ecco.

    Non la buttiamo in caciara con cose senza senso, ok?


    Premesso che se si riesce a risolverla col personale standard e con le nuove assunzioni che già sono previste (mi pare si siano presentati molti più medici di quelli richiesti dal bando, mentre a mancare siano gli infermieri) va benissimo così.
    Ovviamente.


    Imho la domanda da farsi è: nella situazione attuale, ha senso pensare ad una "chiamata alle armi"?

    Se si, allora il discorso si chiude subito: siamo in una emergenza sanitaria, serve personale sanitario.

    Se no, se si pensa che si possa affrontare questa situazione con procedure standard, allora è un altro discorso.



    Poi non sta scritto da nessuna parte che debba essere a titolo gratuito, e se vogliamo neanche che debba essere obbligatorio.
    Magari puoi farlo su base volontaria con incentivi.

    Aprendo agli specializzandi, ai laureandi (metti un infermiere degli ultimi due anni anni a fare formazione sul campo accanto ad un collega esperto per la prima settimana, dalla seconda le iniezioni le fa anche lui... non stiamo parlando di mandare un razzo sulla luna), al rientro dei pensionati.
    Vaccinando loro per primi, chiaramente, perchè a quel punto sono da assimilarsi a personale sanitario in servizio.
    Dipende da quanto personale manca, se manca, e che tipo di specializzazioni servono.

    La chiamata ai volontari della protezione civile, ai militari, alla croce rossa è già stata messa sul tavolo.


    Poi su come ripagare l'impegno ci si lavora.
    Che sia un riscontro economico, che sia un riscontro "formativo", che lo si apra solo ai volontari, che sia qualsiasi cosa... sono dettagli su cui si ragiona.

    Non sto dicendo di prendere la gente, strapparla dalle proprie case e metterla a fare iniezioni.


    Mi pare che Bertolaso l'abbia viceversa messa in questi termini, ma dicendo che per legge si può precettare uno specializzando per un mese.
    Non per due anni.






    Cmq altissimo senso civico e di comunità qui dentro: se la città è in fiamme, prima vedo che non mi si sporchi il giardinetto di cenere, poi magari una secchiata d'acqua fuori la butto. Ma solo se mi avanza.

  20. #64060
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Perdere i diritti come lavoratore e essere umano adesso sono senso civico e di comunita'.
    E' evidente che non guardi oltre il tuo giardino e quando lo stato fara' lavorare gratis il proprio dipendente sara' il tempo di issare una bandiera rossa.

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