Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Lo Zio]

Botulismo.

eh grave piaga scolastica, prendersela coi più deboli

[squallwii]

Bicio è una fusione tra un covid- terrorizzato pro vax pro chiusura e un complottaro big Pharma noncielodicono ci vogliono morti, a seconda del mese

ciao a tutti
è lunedì
nuovo piano vaccinale in vista?

Primo giorno di zona rossa, da oggi stiamo vaccinando a profusione!

[Moloch]

comunque si sta ripetendo paro paro quello che per un decennio si è visto con le vaccinazioni pediatriche, can can mediatico e giudiziario e selva di post hoc propter hoc dei damoni inclusi.

[Lo Zio]

comunque si sta ripetendo paro paro quello che per un decennio si è visto con le vaccinazioni pediatriche, can can mediatico e giudiziario e selva di post hoc ERGO propter hoc dei damoni inclusi.

[Gilgamesh]

Se all’EMA non sono sciocchi ci sono diversi modi per uscirne in sicurezza e onorevolmente, basta essere trasparenti e agire secondo scienza e non secondo fede.
1- Ci sono elementi statistici sufficienti a dire che AstraZeneca è MOLTO pericoloso (improbabile)? lo vieti a meno di non associarlo a una terapia preventiva anticoagulante (Cumadin? Qualcosa del genere? Sapranno i medici); ovviamente lo vieti sia a chi è di suo a rischio trombosi sia a chi, manco a dirlo, è emofiliaco
2 - Non ci sono elementi sufficienti per dire che è pericoloso (assai più probabile)? In via preventiva lo vieti comunque alla gente potenzialmente a rischio e lo associ comunque a una terapia anticoagulante (più o meno blanda a seconda dei casi; pure aspirina, per dire )

Prima di avviare qualsiasi terapia a tappeto bisogna prima provare che sia in grado di ridurre il rischio di queste complicanze della vaccinazione. Cosa difficile finché non c'è nemmeno l'evidenza che siano davvero complicanze

[Recidivo]

due pagine fa ho postato la notizia della quarantottenne in perfetta salute morta improvvisamente di ictus ieri. se avesse fatto il vaccino due settimane fa avremmo i Damon a segarsi su quanto la sanno lunga sui vakkini assassyny, invece mannaggia.

Ti dico questa.

Colleghi della mia donna.

Siccome se hai qualche sintomo dopo il vaccino, stai a casa due giorni, sta venendo voglia a chiunque faccia il vaccino di dire che il giorno dopo ha la febbre per stare a casa qualche giorno.

Statisticamente il vaccino Pfizer non da nessun effetto collaterale.
Praticamente quasi 60% dei vaccinati Pfizer ha avuto dei sintomi lievi i giorni successivi.

Ma non lo dire a giro.

[wesgard]

comunque si sta ripetendo paro paro quello che per un decennio si è visto con le vaccinazioni pediatriche, can can mediatico e giudiziario e selva di post hoc propter hoc dei damoni inclusi.

Siamo alla follia. EMA ed OMS che dicono che sono sicuri ma niente.

Ora che cavolo vuoi che dicano dopo le riunioni di emergenza di questa settimana? Troppo presto per studi approfonditi.

Cmq fosse anche il vaccino l'incidenza al momento e' irrisoria.

[Lo Zio]

Ti dico questa.

Colleghi della mia donna.

Siccome se hai qualche sintomo dopo il vaccino, stai a casa due giorni, sta venendo voglia a chiunque faccia il vaccino di dire che il giorno dopo ha la febbre per stare a casa qualche giorno.

Statisticamente il vaccino Pfizer non da nessun effetto collaterale.
Praticamente quasi 60% dei vaccinati Pfizer ha avuto dei sintomi lievi i giorni successivi.

Ma non lo dire a giro.

magari son gli stessi fenomeni che accumulano giorni di ferie e non "riescono" a usarli

[Zhuge]

magari son gli stessi fenomeni che accumulano giorni di ferie e non "riescono" a usarli

A fare le ferie son buoni tutti. Il vero dipendente è quello che sta a casa senza consumare le ferie e i rol.

[Lo Zio]

A fare le ferie son buoni tutti. Il vero statale è quello che sta a casa senza consumare le ferie e i rol.

[Zhuge]

[Cek]

I normies in fila in via novara a fare il vaccinoooow

[Bobo]

Io posso pensare che ci sia un problema informativo dell'opinione pubblica, di cui invece gli organi preposti sono a conoscenza. Facciamo il caso che la troboembolia fosse un evento collaterale presentato da AZ agli enti autorizzatori con una incidenza grandemente inferiore di quella che ora si sospetta; è chiaro che l'ente autorizzatore adesso vorrebbe vederci chiaro.

Non so, i trial di sviluppo hanno riguardato se non sbaglio circa 40k persone di cui a solo la metà è stato somministrato il prodotto: un effetto collaterale che dovesse verificarsi 2-3 volte su milione di persone, sui 20k del trial probabilmente non sarebbe mai uscito fuori.

E sarebbe un qualcosa di nuovo.

Tuttavia l'azienda parla di

37 (15 di trombosi venosa profonda e 22 di embolia polmonare) su oltre 17 milioni di somministrazioni

continua su: https://scienze.fanpage.it/il-vaccin...o-questi-dati/
https://scienze.fanpage.it/

che sono in linea con i numeri attesi nella popolazione generale (anzi, dicono siano ancora più bassi in realtà).

Non stiamo parlando di 500 casi, dove anche un +16/30 (di 1/2 casi per milione) sparirebbero... su 37 eventi un +16/30 vorrebbe dire un incremento del 50/100% che statisticamente diventa rilevante anche se i numeri assoluti sono piccoli.

E non sembra proprio che le cose stiano andando così.

sì ma non puoi fare un comunicato ieri in cui dici che son tutte cazzate e oggi invece sospendi tutte le vaccinazioni, guardacaso dopo che han sospeso in germania (non è per fare complottismo ma la coincidenza è bella strana), rimettendoti al sacro parere dell'EMA (ma perchè, tu da te in singolo non sei capace di fare valutazioni?)

Da una parte però ha senso, perchè la percezione è che ogni Paese europeo stesse andando un po per i cazzi suoi.

A questo punto freni un attimo, fai calmare un minimo le acque, aspetti sti due giorni (si parla di decisione dell'ema spostata a giovedì) e poi riprendi con la benedizione dell'organo centrale che ha fato l'approvazione iniziale a tutto.

Molocco, sono ignorante. So che il vaccino AZ è diverso da quello Pfizer (che è a rna messaggereo basato sulla proteina spike), ma come funziona dinello specifico. Mi sono perso l'aspetto tennico.

La dico da ignorante.

Prendono un virus che faccia da vettore (nel caso di astra mi pare sia un virus dello scimpanzè innocuo per l'uomo), ci "innestano" la proteina spike del covid (infatti nel bugiardino si parla di OGM... cosa che ha fatto sclerare la metà dei complottisti italiani) e te lo ficcano dentro.

L'apparato immunitario prende conoscenza col virus e col braccino del covid e produce gli anticorpi.

Infatti si parlava di possibili difficoltà nella realizzazione delle prossime release per andar dietro alle varianti, se si usasse lo stesso vettore, perchè in teoria il tuo organismo dovrebbe imparare a conoscere anche il vettore, e quindi potrebbe aggredirlo prima che riesca a fare il suo lavoro.

Se ho detto minchiate il buon moloch mi correggerà

comunque si sta ripetendo paro paro quello che per un decennio si è visto con le vaccinazioni pediatriche, can can mediatico e giudiziario e selva di post hoc propter hoc dei damoni inclusi.

This.

Lì c'era l'aggravante del pampini, che a livello di coinvolgimento emotivo è un bel boost, ma si.

[Damon]

Se all’EMA non sono sciocchi ci sono diversi modi per uscirne in sicurezza e onorevolmente, basta essere trasparenti e agire secondo scienza e non secondo fede.
1- Ci sono elementi statistici sufficienti a dire che AstraZeneca è MOLTO pericoloso (improbabile)? lo vieti a meno di non associarlo a una terapia preventiva anticoagulante (Cumadin? Qualcosa del genere? Sapranno i medici); ovviamente lo vieti sia a chi è di suo a rischio trombosi sia a chi, manco a dirlo, è emofiliaco
2 - Non ci sono elementi sufficienti per dire che è pericoloso (assai più probabile)? In via preventiva lo vieti comunque alla gente potenzialmente a rischio e lo associ comunque a una terapia anticoagulante (più o meno blanda a seconda dei casi; pure aspirina, per dire )

Anche perché per quel che sappiamo ora può essere qualunque cosa: dall’isteria collettiva, a un raro problema di coagulazione. Per assurdo, per quelle che sono le mie scarse conoscenze mediche, potrebbe anche trattarsi di un lieve aumento di rischio trombosi dovuto al dolore al braccio causato dal vaccino (AstraZeneca causa dolore alla spalla della puntura in modo molto severo e frequente: dolore>braccio immobile>aumento rischio formazione trombi anche in soggetti sani).
Può essere qualunque cosa, difficile venirne a capo seriamente nel breve periodo.

Se poi tanti non vogliono fare AstraZeneca apri la somministrazione a chiunque voglia, con le precauzioni suggerite.

Ci sono molte vie che non le solite guerre di religione.

Un post buon senso.
Infatti non ti si è cagato nessuno

[Picard]

Hanno sospeso Astrazeneca in base al nulla.

Hanno. Sospeso. Astrazeneca.

Con quale faccia di merda sta gente pretende che io rispetti le zone rosse d'ora in avanti?

[Lo Zio]

poi babomba ti sculaccia perchè hai fatto piangere boci

[Bobo]

Hanno sospeso Astrazeneca in base al nulla.

Hanno. Sospeso. Astrazeneca.

Con quale faccia di merda sta gente pretende che io rispetti le zone rosse d'ora in avanti?

Picard, ma non è che devi cercare ogni volta una scusa per non rispettare le regole eh... fai un po quel che ti pare e stop

Lo hanno sospeso temporaneamente (se tutto va bene, si parla di due giorni... fino alla pronunciazione dell'EMA giovedì), non è che hanno interrotto ogni tipo di vaccinazione per i prossimi 6 mesi invocando il lock nazionale fino a luglio.

[Covin]

Ma oramai nessuno piu' dovrebbe rispettare le regole, come qui in Svezia.
Le TI stanno ancora esplodendo dalla scorsa estate.

[Picard]

Picard, ma non è che devi cercare ogni volta una scusa per non rispettare le regole eh... fai un po quel che ti pare e stop

Lo hanno sospeso temporaneamente (se tutto va bene, si parla di due giorni... fino alla pronunciazione dell'EMA giovedì), non è che hanno interrotto ogni tipo di vaccinazione per i prossimi 6 mesi invocando il lock nazionale fino a luglio.

Dai non prendermi per il culo Bobo.

Non c'è una cazzo di evidenza scientifica UNA che sia dannoso.

"Chiudiamo oggi per riaprire domani!"
"Chiudiamo per garantire il massimo dei vaccini, poi dai raga, entro GIUGNO (!) tutt'apposto!"

Ah, sono in arancione, e con la mia partita iva vado dove cazzo voglio anche in rosso, non far finta di non aver inteso il concetto.

Sono dei pagliacci, l'AIFA e tutto il can can mediatico.

Ipse dixit:

Ricordatevi di una cosa: il primo paziente sul quale si è utilizzata la penicillina - Albert Alexander, un poliziotto con una grave infezione cutanea - è morto. Per fortuna era il 1941.

Vi capisco se deciderete di non vaccinarvi spaventati da decisioni inspiegabili, titoli terrorizzanti, menefreghismo delle case farmaceutiche. Vi capisco e mi dispiace perché vi esporrete a un rischio grave per evitarne uno irrisorio. Mi dispiace ma non posso più farci niente.

[Damon]

Certo. C'è morta una collega di mia cugina trentenne qualche giorno fa, tra l'altro pochi giorni dopo il vaccino (), tromboembolia + infarto intestinale.

Cazzo BaBomba, ma non hai mai guardato House? Sono le basi, le BASI!

Ma è vera questa storia o stai trollando?
Che vaccino aveva fatto?