Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Necronomicon]

State scendendo in una spirale di ipotetici esempi sempre più ridicoli e sempre più lontani dal problema reale

Vedete che quando vi ci mettete siete ignoranti e pensate sempre di essere i meglio?
Il mio esempio è preso direttamente dallo stesso esperimento sul pensiero da cui prendete quello del treno e del binario, delle 10 e delle 100 persone. Tale quesito è stato fatto per indagare come una persona approcci alla morale, ad esempio in una formulazione immediatamente successiva venne chiesto se buttare da un ponte un grassone fermasse il vagone e salvasse le 10 persone, lo fareste?
La risposta potrebbe sorprendervi...

Studiate.

Non si può parlare di etica come una scelta strettamente logica, in quanto subire o fare una azione sono cose diverse, spostare una leva o ammazzare una persona sono cose diverse. Anche se il risultato è simile e quindi logicamente etico, non lo è da un punto di vista del ragionamento umano che tutti possedete.

[Gilgamesh]

Tra l'altro il covid uccide proprio perché causa trombosi, quindi logica vorrebbe che uno a rischio per patologie simili sia più motivato a vaccinarsi, a meno di non avere la granitica certezza di non contagiarsi mai. Ma no, bisogna tirare fuori il trolley problem, tutti froci col culo degli altri ecc.

[MrVermont]

e se gli interisti sono nonnini?

Accelero e poi faccio pure marcia indietro

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[MrVermont]

Se solo non fosse così dannatamente difficile ammalarsi di covid, si potrebbe consigliare alla gente di contagiarsi apposta. Anche il miglior vaccino protegge solo al 95% dalla malattia grave, mentre se ti ammali al 99% non ti succede niente. Ergo il covid è migliore del vaccino

- - - Aggiornato - - -


Quello è mr vermont che vuole vaccinare i vecchi a forza così finalmente riaprono le discoteche

discoteche? saranno 10 anni che non ci metto piede

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[Borgo di Dio]

hey amico, magari la penicillina una volta su dieci milioni ti ammazza, non voglio prendermi la responsabilità etica di prescrivertela, meglio far fare a madre natura il suo corso.

Se la penicillina fosse stata scoperta l'altro ieri, invece che un secolo fa, probabilmente ti darebbero una risposta del genere.

[Kemper Boyd]

Vedete che quando vi ci mettete siete ignoranti e pensate sempre di essere i meglio?
Il mio esempio è preso direttamente dallo stesso esperimento sul pensiero da cui prendete quello del treno e del binario, delle 10 e delle 100 persone. Tale quesito è stato fatto per indagare come una persona approcci alla morale, ad esempio in una formulazione immediatamente successiva venne chiesto se buttare da un ponte un grassone fermasse il vagone e salvasse le 10 persone, lo fareste?
La risposta potrebbe sorprendervi...

Studiate.

Non si può parlare di etica come una scelta strettamente logica, in quanto subire o fare una azione sono cose diverse, spostare una leva o ammazzare una persona sono cose diverse. Anche se il risultato è simile e quindi logicamente etico, non lo è da un punto di vista del ragionamento umano che tutti possedete.

Ti sto solo dicendo che questi esempi per farsi le seghe mentali filosofiche vanno benissimo, ma non c'entrano un cazzo con la situazione vaccini e trombocazzi.

[IlGrandeBaBomba]

E oggi 502 morti!!! Vamosss!!

La prima volta sopra i 500 in un giorno dallo scorso 26 gennaio.

+99 TI.

Se quel che è successo nel Regno Unito a dicembre-gennaio è un buon indicatore, ci aspettano settimane... sgradevoli.

[alastor]

Virus ed batteri c'erano prima di noi su questo pianeta e, mi dispiace sottolineare l'ovvio, ci saranno dopo di noi. Giustamente dico (a questo punto!) vista la condizione culturale su cui galleggiamo.
Ognuno di noi ha nel proprio corpo (solo nel proprio corpo pensate!!!!) Circa un chilo e mezzo di virus e batteri . Ci navighiamo in virus e batteri da miliardi di anni e DADANNNN!
si alza Er pozzo de scienza e conclama : Sconfiggeremo il virus.
Prego! Accomodatevi.
Io mi friggo le patatine e guardo lo spettacolo.
P.s. siiii, posso prenderlo anche io e morirne.lo sappiamo
A 57 anni nella maggior parte del pianeta sono una sopravvissuta. Morirò. Perché (vi svelo un altro clamoroso segreto!!!)morirò perché sono nata


muore la gente sbagliata

[Zhuge]

è la zia di MrVermont?

[Damon]

La prima volta sopra i 500 in un giorno dallo scorso 26 gennaio.

+99 TI.

Se quel che è successo nel Regno Unito a dicembre-gennaio è un buon indicatore, ci aspettano settimane... sgradevoli.

319 ingressi in TI oggi

[MrWashington]

è la zia di MrVermont?

Sarà il caso di smetterla?

[IlGrandeBaBomba]

319 ingressi in TI oggi

Sì, ma il saldo è 99 perché ci sono anche 220 uscite.

Altrove, superato oggi il mezzo milione di vittime ufficiali in Sudamerica (reali, almeno 600.000-650.000).

[alastor]

7 casi sospetti su 1,6 milioni di somministrazioni AZ.
36 casi su 31 milioni di somministrazioni, con Pfizer e Moderna.

Una strage.

Comunque GG alla farmacovigilanza.

at first I was

"BASTAAH giornalai che gonfiano i dati fanno allarmismoH!1 "

but then I was

"AH! il signor giornalista qui ha scritto che AZ sta uccidendo mezza italia. ve lo dicevoH!1"


edit: source dei dati pfizer/moderna?

[Kemper Boyd]

Spiego meglio perché il dilemma etico di cui state parlando è un'idiozia.

Prima di tutto, perché non è dimostrato che esista un dilemma etico visto che nulla dimostra che la somministrazione dei vaccini faccia morire persone che altrimenti non morirebbero.

Ma anche tralasciando questo fatto, ne parlate come se ora fosse il primo momento in cui ci si trova davanti a scelte che portano le persone a morire. Il governo sta volontariamente accettando di far morire centinaia di persone al giorno da un anno a questa parte, perché compie la scelta di bilanciare le conseguenze letali del covid con le conseguenze di vivere in lockdown duro perenne. E questo va tutto bene, nessuno si mette e parlare di treni e ciccioni obesi da lanciare da un ponte.

Però se uno prova a dire che sospendere la somminsitrazione di un vaccino senza nessuna prova della sua pericolosità è una stronzata, allora è un idiota che non capisce il dilemma etico.

Cioè, fatevi un esame di coscienza perché state davvero perdendo il contatto con la realtà.

Ah, visto che vi piacciono i treni, vi faccio l'esempio del treno però in versione attinente alla realtà: sei su un treno con 100 persone, sai che se non fai nulla 10 moriranno sicuramente, sai che se tiri una leva 9 di quei 10 si salveranno. Che fai, tiri la leva?

[ciro85]

Speriamo riprendano le vaccinazioni e bon, tanto non c'è altro modo per tornare alla normalità a breve. Quando han finito il giro bon iniziano a riaprire e quelli che non si sono voluti vaccinare amen, se stanno male vanno in ospedale, se finisce il posto amen.

[Necronomicon]

Ti sto solo dicendo che questi esempi per farsi le seghe mentali filosofiche vanno benissimo, ma non c'entrano un cazzo con la situazione vaccini e trombocazzi.

Ma infatti chi ti si calcolava, quotavo Bobo

[Kemper Boyd]

Ma infatti chi ti si calcolava, quotavo Bobo

Veramente hai quotato me

[Necronomicon]

Spiego meglio perché il dilemma etico di cui state parlando è un'idiozia.

Prima di tutto, perché non è dimostrato che esista un dilemma etico visto che nulla dimostra che la somministrazione dei vaccini faccia morire persone che altrimenti non morirebbero.

Ma anche tralasciando questo fatto, ne parlate come se ora fosse il primo momento in cui ci si trova davanti a scelte che portano le persone a morire. Il governo sta volontariamente accettando di far morire centinaia di persone al giorno da un anno a questa parte, perché compie la scelta di bilanciare le conseguenze letali del covid con le conseguenze di vivere in lockdown duro perenne. E questo va tutto bene, nessuno si mette e parlare di treni e ciccioni obesi da lanciare da un ponte.

Però se uno prova a dire che sospendere la somminsitrazione di un vaccino senza nessuna prova della sua pericolosità è una stronzata, allora è un idiota che non capisce il dilemma etico.

Cioè, fatevi un esame di coscienza perché state davvero perdendo il contatto con la realtà.

Ah, visto che vi piacciono i treni, vi faccio l'esempio del treno però in versione attinente alla realtà: sei su un treno con 100 persone, sai che se non fai nulla 10 moriranno sicuramente, sai che se tiri una leva 9 di quei 10 si salveranno. Che fai, tiri la leva?

La tireresti se fossi tu quello a morire? Dovreste lasciar stare i dilemmi etici a cui approcciate con il calcolatore in mano

[Kemper Boyd]

La tireresti se fossi tu quello a morire? Dovreste lasciar stare i dilemmi etici a cui approcciate con il calcolatore in mano

Ovviamente in nessuno dei due casi puoi sapere chi morirà. Sai solo che se non la tiri muoiono 10 persone, se la tiri una sola. Preferisci 10% o 1% di essere tra chi ci lascia le penne?

[Necronomicon]

Veramente hai quotato me

Perché hai detto che il mio esempio era sempre più idiota, quando invece semplicemente non conoscevi l'argomento, visto che era uno delle tante domande poste per indagini sul "dilemma etico" che stavo quotando. Domande poste non certo da me, ma da chi si occupa della questione con approcci un attimo più accademici.
Domande tra l'altro che hanno stabilito che tra tirare una leva per deviare un treno su un numero minore di vittime e buttare un grassone tra i binari salvando lo stesso numero di persone, si attivano due aree del cervello diverse quando si ragiona e si sceglie la risposta
Tutto qua, non c'è niente di male a non conoscere.

Il mio intento non era certo giustificare alcuna scelta sui vaccini, ma mostrare che stabilire cosa è etico sulla base di una reputata logica risposta giusta contro una reputata logica risposta sbagliata semplicemente è un errato approccio. Farla semplice si può farla perché siete su un forum e non dovete veramente prendere la decisione sulle altre persone che vivano, o muoiano.