Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[pikappa80]

E niente, consentitemi un piccolo sfogo.

Mio fratello ha 2 figli, femmina di 15 e maschio di 11 anni. La prima si è vaccinata (per sua volontà, ed è arrivata alla seconda dose), il secondo no, perché anche se vorrebbe farlo (solo per avere il green pass e andare al mcdonald, eh, nessuno slancio particolare di educazione civica) la madre si è opposta con ragioni altamente convincenti del tipo "è nato prematuro di un mese, quindi chissà come potrebbe reagire, e poi è spesso malato, c'ha il sistema immunitario debole". E' talmente convinta della cosa che non ha nemmeno chiesto un parere alla pediatra, probabilmente per non rischiare di sentirsi dire "ti stai facendo delle seghe, puoi vaccinarlo tranquillamente" e dover ripensare le sue convinzioni (che nel suo caso sono sempre granitiche, non solo riguardo il covid).

Ieri mi hanno detto che la figlia maggiore è positiva (dopo aver contatti con un'amica positiva) e fin qui vabbé, capita. Poi mi han detto che stanno pensando di approfittarne per far prendere il covid anche all'altro figlio, così potrà prendersi i suo greenpass da guarito.

Il nostro dialogo è stato grossomodo questo:
- Fammi capire bene: non lo vaccinate perché chissà cosa potrebbe fargli il vaccino, le cui controindicazioni sono una possibilità X, e siete disposti a contagiarlo deliberatamente con il covid, le cui controindicazioni sono una possibilità decisamente maggiore di X?
- Eh, ma tu non capisci, è lui che vuole contagiarsi così può ottenere il green pass (ma solo perché non ha potuto vaccinarsi grazie a voi, ndMeStesso), e poi lui vuole poter stare con la sorella, sono situazioni difficili, etc. etc.

Ovviamente non ha risposto alla mia obiezione, ma ho capito da questo dialogo (e da altri indizi precedenti, che adesso assumono un significato più chiaro) che sono stra-convinti che i bambini siano sostanzialmente immuni sia a forme gravi di covid, sia alle conseguenze del covid di lungo termine, e che per un bambino sia quindi più pericoloso il vaccino.

Io boh, non so più cosa pensare. Mio fratello è sempre stato ua persona ragionevole. A marzo 2020 ero io quello che vedeva il covid come una grossa influenza e poco più, e lui quello che mi redarguiva su come lo stessi sottovalutando. E me lo ritrovo dopo 2 anni a scommettere sulla tesi che per i bambini prendersi il covid sia meno rischioso che vaccinarsi.
Non riesco a esprimere la frustrazione che provo in questo momento.

[gmork]

con la coca ci si svitavano i bulloni bloccati

[Bobo]

Ma è fantastico

[Skynight]

E niente, consentitemi un piccolo sfogo.

Mio fratello ha 2 figli, femmina di 15 e maschio di 11 anni. La prima si è vaccinata (per sua volontà, ed è arrivata alla seconda dose), il secondo no, perché anche se vorrebbe farlo (solo per avere il green pass e andare al mcdonald, eh, nessuno slancio particolare di educazione civica) la madre si è opposta con ragioni altamente convincenti del tipo "è nato prematuro di un mese, quindi chissà come potrebbe reagire, e poi è spesso malato, c'ha il sistema immunitario debole". E' talmente convinta della cosa che non ha nemmeno chiesto un parere alla pediatra, probabilmente per non rischiare di sentirsi dire "ti stai facendo delle seghe, puoi vaccinarlo tranquillamente" e dover ripensare le sue convinzioni (che nel suo caso sono sempre granitiche, non solo riguardo il covid).

Ieri mi hanno detto che la figlia maggiore è positiva (dopo aver contatti con un'amica positiva) e fin qui vabbé, capita. Poi mi han detto che stanno pensando di approfittarne per far prendere il covid anche all'altro figlio, così potrà prendersi i suo greenpass da guarito.

Il nostro dialogo è stato grossomodo questo:
- Fammi capire bene: non lo vaccinate perché chissà cosa potrebbe fargli il vaccino, le cui controindicazioni sono una possibilità X, e siete disposti a contagiarlo deliberatamente con il covid, le cui controindicazioni sono una possibilità decisamente maggiore di X?
- Eh, ma tu non capisci, è lui che vuole contagiarsi così può ottenere il green pass (ma solo perché non ha potuto vaccinarsi grazie a voi, ndMeStesso), e poi lui vuole poter stare con la sorella, sono situazioni difficili, etc. etc.

Ovviamente non ha risposto alla mia obiezione, ma ho capito da questo dialogo (e da altri indizi precedenti, che adesso assumono un significato più chiaro) che sono stra-convinti che i bambini siano sostanzialmente immuni sia a forme gravi di covid, sia alle conseguenze del covid di lungo termine, e che per un bambino sia quindi più pericoloso il vaccino.

Io boh, non so più cosa pensare. Mio fratello è sempre stato ua persona ragionevole. A marzo 2020 ero io quello che vedeva il covid come una grossa influenza e poco più, e lui quello che mi redarguiva su come lo stessi sottovalutando. E me lo ritrovo dopo 2 anni a scommettere sulla tesi che per i bambini prendersi il covid sia meno rischioso che vaccinarsi.
Non riesco a esprimere la frustrazione che provo in questo momento.

[Moloch]

E niente, consentitemi un piccolo sfogo.

Mio fratello ha 2 figli, femmina di 15 e maschio di 11 anni. La prima si è vaccinata (per sua volontà, ed è arrivata alla seconda dose), il secondo no, perché anche se vorrebbe farlo (solo per avere il green pass e andare al mcdonald, eh, nessuno slancio particolare di educazione civica) la madre si è opposta con ragioni altamente convincenti del tipo "è nato prematuro di un mese, quindi chissà come potrebbe reagire, e poi è spesso malato, c'ha il sistema immunitario debole". E' talmente convinta della cosa che non ha nemmeno chiesto un parere alla pediatra, probabilmente per non rischiare di sentirsi dire "ti stai facendo delle seghe, puoi vaccinarlo tranquillamente" e dover ripensare le sue convinzioni (che nel suo caso sono sempre granitiche, non solo riguardo il covid).

Ieri mi hanno detto che la figlia maggiore è positiva (dopo aver contatti con un'amica positiva) e fin qui vabbé, capita. Poi mi han detto che stanno pensando di approfittarne per far prendere il covid anche all'altro figlio, così potrà prendersi i suo greenpass da guarito.

Il nostro dialogo è stato grossomodo questo:
- Fammi capire bene: non lo vaccinate perché chissà cosa potrebbe fargli il vaccino, le cui controindicazioni sono una possibilità X, e siete disposti a contagiarlo deliberatamente con il covid, le cui controindicazioni sono una possibilità decisamente maggiore di X?
- Eh, ma tu non capisci, è lui che vuole contagiarsi così può ottenere il green pass (ma solo perché non ha potuto vaccinarsi grazie a voi, ndMeStesso), e poi lui vuole poter stare con la sorella, sono situazioni difficili, etc. etc.

Ovviamente non ha risposto alla mia obiezione, ma ho capito da questo dialogo (e da altri indizi precedenti, che adesso assumono un significato più chiaro) che sono stra-convinti che i bambini siano sostanzialmente immuni sia a forme gravi di covid, sia alle conseguenze del covid di lungo termine, e che per un bambino sia quindi più pericoloso il vaccino.

Io boh, non so più cosa pensare. Mio fratello è sempre stato ua persona ragionevole. A marzo 2020 ero io quello che vedeva il covid come una grossa influenza e poco più, e lui quello che mi redarguiva su come lo stessi sottovalutando. E me lo ritrovo dopo 2 anni a scommettere sulla tesi che per i bambini prendersi il covid sia meno rischioso che vaccinarsi.
Non riesco a esprimere la frustrazione che provo in questo momento.

una cosa del genere ha sicuramente risvolti penali non indifferenti

[Kemper Boyd]

Appare finalmente chiaro perché il green pass da guariti è un'idea del cazzo

[Dehor]

E niente, consentitemi un piccolo sfogo.

Allora. E' vero che il tasso di complicanze è molto basso in quella fascia d'età, ma ci sono comunque tanti bambini ricoverati. Io posso anche capire i dubbi di un genitore nel vaccinare un undicenne, ma cercare di fargli prendere volontariamente il covid è un'idiozia.

Peraltro, la questione "è spesso malato, c'ha il sistema immunitario debole" dovrebbe essere un motivo in più per vaccinarlo. Non in meno.

[megalomaniac]

Vox!





https://netgamers.it/showthread.php?t=593348&page=7115

Tienici aggiornati

[Kraven VanHelsing]

E niente, consentitemi un piccolo sfogo.

Mio fratello ha 2 figli, femmina di 15 e maschio di 11 anni. La prima si è vaccinata (per sua volontà, ed è arrivata alla seconda dose), il secondo no, perché anche se vorrebbe farlo (solo per avere il green pass e andare al mcdonald, eh, nessuno slancio particolare di educazione civica) la madre si è opposta con ragioni altamente convincenti del tipo "è nato prematuro di un mese, quindi chissà come potrebbe reagire, e poi è spesso malato, c'ha il sistema immunitario debole". E' talmente convinta della cosa che non ha nemmeno chiesto un parere alla pediatra, probabilmente per non rischiare di sentirsi dire "ti stai facendo delle seghe, puoi vaccinarlo tranquillamente" e dover ripensare le sue convinzioni (che nel suo caso sono sempre granitiche, non solo riguardo il covid).

Ieri mi hanno detto che la figlia maggiore è positiva (dopo aver contatti con un'amica positiva) e fin qui vabbé, capita. Poi mi han detto che stanno pensando di approfittarne per far prendere il covid anche all'altro figlio, così potrà prendersi i suo greenpass da guarito.

Il nostro dialogo è stato grossomodo questo:
- Fammi capire bene: non lo vaccinate perché chissà cosa potrebbe fargli il vaccino, le cui controindicazioni sono una possibilità X, e siete disposti a contagiarlo deliberatamente con il covid, le cui controindicazioni sono una possibilità decisamente maggiore di X?
- Eh, ma tu non capisci, è lui che vuole contagiarsi così può ottenere il green pass (ma solo perché non ha potuto vaccinarsi grazie a voi, ndMeStesso), e poi lui vuole poter stare con la sorella, sono situazioni difficili, etc. etc.

Ovviamente non ha risposto alla mia obiezione, ma ho capito da questo dialogo (e da altri indizi precedenti, che adesso assumono un significato più chiaro) che sono stra-convinti che i bambini siano sostanzialmente immuni sia a forme gravi di covid, sia alle conseguenze del covid di lungo termine, e che per un bambino sia quindi più pericoloso il vaccino.

Ma il figlio 11enne, nel corso della sua vita, è stato vaccinato per tutte le altre malattie per le quali in Italia è consuetudine vaccinare? Sì?

Perché insomma, prematuro di un mese lo era anche al tempo dell'anti-difterica/anti-polio etc.

[Dehor]

una cosa del genere ha sicuramente risvolti penali non indifferenti

Mah, quali. Al massimo un tribunale può pronunciarsi a favore della vaccinazione in caso di disaccordo tra i genitori, ma nel caso specifico, a meno che uno non dimostri che la mamma ha fatto contagiare volontariamente il bimbo, ci vedo poco di perseguibile. Non si è opposta a una vaccinazione obbligatoria.

[megalomaniac]

Appare finalmente chiaro perché il green pass da guariti è un'idea del cazzo

Non esageriamo. Non è che per punire qualche mela marcia puoi punire anche altre centinaia di migliaia di persone. Se sei guarito veramente sei protetto quanto un vaccinato

[Kemper Boyd]

Non esageriamo. Non è che per punire qualche mela marcia puoi punire anche altre centinaia di migliaia di persone. Se sei guarito veramente sei protetto quanto un vaccinato

Ma visto che, guarito o no, ti puoi vaccinare lo stesso, non vedo quale sia la "punizione".

[Gilgamesh]

Ma adesso che i novax fanno a gara per contagiarsi pur di avere il green pass che fine ha fatto il discorso "eh ma dovete capirli, ok le probabilità ma il vaccino una volta fatto è fatto, invece il covid potresti anche non prenderlo mai con le dovute attenzioni"

Ah no è vero, è già stato sostituito da "è proprio l'assurdità del green pass che li costringe a questo"

[Moloch]

Mah, quali. Al massimo un tribunale può pronunciarsi a favore della vaccinazione in caso di disaccordo tra i genitori, ma nel caso specifico, a meno che uno non dimostri che la mamma ha fatto contagiare volontariamente il bimbo, ci vedo poco di perseguibile. Non si è opposta a una vaccinazione obbligatoria.

certo, mi riferivo alla circostanza in cui sia provabile che un genitore ha fatto ammalare deliberatamente il figlio.

concettualmente non è diverso dal provocargli una lussazione

[Skynight]

Mah, quali. Al massimo un tribunale può pronunciarsi a favore della vaccinazione in caso di disaccordo tra i genitori, ma nel caso specifico, a meno che uno non dimostri che la mamma ha fatto contagiare volontariamente il bimbo, ci vedo poco di perseguibile. Non si è opposta a una vaccinazione obbligatoria.

ok però dovrà spiegare la cara mammina pancina, come mai la sorella che ha contagiato il fratello più cagionevole di salute si è vaccinata mentre l'altro invece no, nel caso sfortunato poi il piccolo si sentisse male per colpa del covid e dovesse ricorrere a cure mediche urgenti all'ospedale.

- - - Aggiornato - - -

Non esageriamo. Non è che per punire qualche mela marcia puoi punire anche altre centinaia di migliaia di persone. Se sei guarito veramente sei protetto quanto un vaccinato

per sei mesi soltanto però ricordiamolo bene.

- - - Aggiornato - - -

Ma adesso che i novax fanno a gara per contagiarsi pur di avere il green pass che fine ha fatto il discorso "eh ma dovete capirli, ok le probabilità ma il vaccino una volta fatto è fatto, invece il covid potresti anche non prenderlo mai con le dovute attenzioni"

Ah no è vero, è già stato sostituito da "è proprio l'assurdità del green pass che li costringe a questo"

il virus è diventato "buono!" ormai è solo un raffreddore e niente più!

[Lo Zio]

il virus è diventato "buono!" ormai è solo un raffreddore e niente più!

si dice scoreggia

[Dehor]

è per quello che lozio è protetto

ha avuto un grado tale di auto-esposizione che c'ha anticorpi a kili

[Lo Zio]

ha avuto un grado tale di auto-esposizione che c'ha anticorpi a chili con carne

avoja

[ale#12]

E niente, consentitemi un piccolo sfogo.

Mio fratello ha 2 figli, femmina di 15 e maschio di 11 anni. La prima si è vaccinata (per sua volontà, ed è arrivata alla seconda dose), il secondo no, perché anche se vorrebbe farlo (solo per avere il green pass e andare al mcdonald, eh, nessuno slancio particolare di educazione civica) la madre si è opposta con ragioni altamente convincenti del tipo "è nato prematuro di un mese, quindi chissà come potrebbe reagire, e poi è spesso malato, c'ha il sistema immunitario debole". E' talmente convinta della cosa che non ha nemmeno chiesto un parere alla pediatra, probabilmente per non rischiare di sentirsi dire "ti stai facendo delle seghe, puoi vaccinarlo tranquillamente" e dover ripensare le sue convinzioni (che nel suo caso sono sempre granitiche, non solo riguardo il covid).

Ieri mi hanno detto che la figlia maggiore è positiva (dopo aver contatti con un'amica positiva) e fin qui vabbé, capita. Poi mi han detto che stanno pensando di approfittarne per far prendere il covid anche all'altro figlio, così potrà prendersi i suo greenpass da guarito.

I figli di una nostra vicina hanno fatto il covid in forma leggera, uno dei due con sintomi quasi solo a livello gastrointestinale.
A due settimane dalla negativizzazione tutti e due con dispnea e saturazione bassa. Dovranno andare a fare dei controlli in un centro per pazienti long covid.

Magari è un caso su un milione e magari passa tutto nelle prossime due settimane (spero per loro), ma direi che son d'accordo con te.

[Bobo]

E niente, consentitemi un piccolo sfogo.

Mio fratello ha 2 figli, femmina di 15 e maschio di 11 anni. La prima si è vaccinata (per sua volontà, ed è arrivata alla seconda dose), il secondo no, perché anche se vorrebbe farlo (solo per avere il green pass e andare al mcdonald, eh, nessuno slancio particolare di educazione civica) la madre si è opposta con ragioni altamente convincenti del tipo "è nato prematuro di un mese, quindi chissà come potrebbe reagire, e poi è spesso malato, c'ha il sistema immunitario debole". E' talmente convinta della cosa che non ha nemmeno chiesto un parere alla pediatra, probabilmente per non rischiare di sentirsi dire "ti stai facendo delle seghe, puoi vaccinarlo tranquillamente" e dover ripensare le sue convinzioni (che nel suo caso sono sempre granitiche, non solo riguardo il covid).

Ieri mi hanno detto che la figlia maggiore è positiva (dopo aver contatti con un'amica positiva) e fin qui vabbé, capita. Poi mi han detto che stanno pensando di approfittarne per far prendere il covid anche all'altro figlio, così potrà prendersi i suo greenpass da guarito.

Il nostro dialogo è stato grossomodo questo:
- Fammi capire bene: non lo vaccinate perché chissà cosa potrebbe fargli il vaccino, le cui controindicazioni sono una possibilità X, e siete disposti a contagiarlo deliberatamente con il covid, le cui controindicazioni sono una possibilità decisamente maggiore di X?
- Eh, ma tu non capisci, è lui che vuole contagiarsi così può ottenere il green pass (ma solo perché non ha potuto vaccinarsi grazie a voi, ndMeStesso), e poi lui vuole poter stare con la sorella, sono situazioni difficili, etc. etc.

Ovviamente non ha risposto alla mia obiezione, ma ho capito da questo dialogo (e da altri indizi precedenti, che adesso assumono un significato più chiaro) che sono stra-convinti che i bambini siano sostanzialmente immuni sia a forme gravi di covid, sia alle conseguenze del covid di lungo termine, e che per un bambino sia quindi più pericoloso il vaccino.

Io boh, non so più cosa pensare. Mio fratello è sempre stato ua persona ragionevole. A marzo 2020 ero io quello che vedeva il covid come una grossa influenza e poco più, e lui quello che mi redarguiva su come lo stessi sottovalutando. E me lo ritrovo dopo 2 anni a scommettere sulla tesi che per i bambini prendersi il covid sia meno rischioso che vaccinarsi.
Non riesco a esprimere la frustrazione che provo in questo momento.

Eh, ti assicuro che posso capirti.

C'è anche da dire che avere a stretto contatto, in famiglia, una persona che ha evidentemente certe idee deve essere un casino.
Magari tuo fratello sarebbe pure partito per vaccinare il bambino, ma la moglie ha sollevato molte più obiezioni ed a quel punto un po per quieto vivere un po perchè dalli e dalli entra in testa anche a te, si è convinto pure lui.

Notizia di sti giorni, Jason Momoa e moglie si sarebbero lasciati anche per visioni completamente diverse sulla vaccinazione: lui provax, lei totalmente complottista.
Una cosa del genere, durante una pandemia, non può che avere un impatto sulla vita del nucleo, a maggior ragione se ci sono i figli di mezzo.

Anzi che la 15enne l'hanno fatta vaccinare.

Appare finalmente chiaro perché il green pass da guariti è un'idea del cazzo

Ancora

Allora. E' vero che il tasso di complicanze è molto basso in quella fascia d'età, ma ci sono comunque tanti bambini ricoverati. Io posso anche capire i dubbi di un genitore nel vaccinare un undicenne, ma cercare di fargli prendere volontariamente il covid è un'idiozia.

Peraltro, la questione "è spesso malato, c'ha il sistema immunitario debole" dovrebbe essere un motivo in più per vaccinarlo. Non in meno.

C'è da dire che il discorso "sto attento, cerco di non prenderlo" VS "abbracciamo un positivo, così me lo prendo" lo vedevo in contrapposizione più qualche mese fa che ora.

Oramai se non se lo prende dalla sorella se lo prenderà a scuola entro un mese.


Oramai la contrapposizione è solo "mi vaccino prima di prenderlo" VS "lo prendo e basta".


Nel momento in cui hai deciso di non vaccinare il figlio, la scelta è fatta e le cose andranno in quel modo.
Che sia la sorella o che sia un compagno di scuola/calcetto/piscina fa poca differenza.