Molti gli danno addosso Molti gli danno addosso

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Discussione: Molti gli danno addosso

  1. #1

    Molti gli danno addosso

    «Il football, appena promosso calcio, era farneticazione di individui che, una volta in campo, dimenticando l'esistenza di tutto, meno di quel pallone ingobbito e incitrullito dalle pedatone, dribblavano fino all'esaurimento di ogni energia; Luigi Cevenini, nonché dribblare, parimenti fumava. [Skoglund] I dirigenti nerazzurri disperati che bevesse troppo mandarono a chiamare il padre, arrivò in sede un vecchietto che camminava a zig zag, era lui. Beveva più del figlio». (Vladimiro Caminiti)

  2. #2
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Molti gli danno addosso

    Serve perché la palestra ci guadagna sopra. Serve perché avere un certificato medico è piummeglio che non averlo, quando la famiglia dell'infartuato fa causa alla palestra.

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  3. #3
    Early Access L'avatar di Orologio
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    Re: Molti gli danno addosso

    Per partecipare ad una maratona o ad una qualsiasi gara competitiva, bisogna essere tesserati con gli stessi costi e allo stesso modo di uno che partecipa ad una olimpiade...

    Discorso diverso è il certificato medico di idoneità all'atletica leggera, sacrosanto, con esami molto dettagliati...

    Necessario specialmente perché più le gare sono "pubbliche e famose" e più aumentano esponenzialmente i tizi che ho visto collassati a terra con i paramedici attorno a rianimarlo...

    Siamo ad un rapporto di 1 a 10 in favore di una Milan Marathon...rispetto ad un ultra trail a caso che supera i 100 e passa km...

    Visto che le persone non sono capaci di gestirsi.... almeno avere un certificato medico che accerti che in caso di shock il tizio abbia una elevata probabilità di non rimanerci sotto...

    In svizzera invece non serve un cazzo...se volete oggi stesso potete iscrivervi allo scenic trail in versione 100 miglia (miglia) e la liberatoria sottoscritta telematicamente con un click all'atto dell'iscrizione risolve tutto...

    A volte una giusta via di mezzo sarebbe necessaria.

  4. #4
    Je suis :pippotto: L'avatar di Pakokasal
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    Re: Molti gli danno addosso

    ...

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  5. #5
    Il contegno L'avatar di Biocane
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    Re: Molti gli danno addosso

    Citazione Originariamente Scritto da Major Sludgebucket (ABS) Visualizza Messaggio
    Se la burocrazia è questa, dove ha vissuto fin'ora?
    E cmq serve solo alla palestra in caso di decessi

  6. #6
    伝説のスピリット L'avatar di DigitalPayne
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    Re: Molti gli danno addosso

    Invece nel ciclismo si dopanoh e nessun dice niente1!

  7. #7
    Senior Member L'avatar di pasquaz
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    Re: Molti gli danno addosso

    Citazione Originariamente Scritto da Biocane Visualizza Messaggio
    Se la burocrazia è questa, dove ha vissuto fin'ora?
    E cmq serve solo alla palestra in caso di decessi
    ma infatti: me l'immagino sto tizio fuori dalla realtà che si iscrive per la prima volta in palestra, gli chiedono il certificato e twitta incazzato: "OMG, la burOcrAziaaH!!!1!1!"

  8. #8
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Molti gli danno addosso

    L'unica stronzata è che ti facciano pagare il certificato medico per una visita che non ti mette nemmeno sotto sforzo

  9. #9
    Senior Member
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    Re: Molti gli danno addosso

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    L'unica stronzata è che ti facciano pagare il certificato medico per una visita che puoi schiattare fuori dall'ambulatorio e son comunque cazzi tua
    This
    L'unica visita medica veramente utile è quella agonistica anche se sono divise per sport praticati. Quella di "sana costituzione fisica" o "per attività non agonistica" è un semplice foglio dove il medico di base attesta che nel momento in cui ti ha visitato stavi bene. Il mio l'ho mandato affanculo quando mi ha chiesto 70 euro perché "Eh, devo mandarlo al ministero" sono andato da un altro che manco mi conosceva e me l'ha firmato senza nemmeno farmi sedere su una sedia

    Quindi il Cottarello ha sia ragione che torto: ha ragione perché il certificato medico semplice non serve a un cazzo, ha torto perché servirebbe quello agonistico.

  10. #10
    Predicatore Google L'avatar di Mdk
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    Re: Molti gli danno addosso

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    L'unica stronzata è che ti facciano pagare il certificato medico per una visita che non ti mette nemmeno sotto sforzo
    Il certificato per attività non agonistica è gratis, il medico neanche ti guarda

  11. #11
    Senior Member L'avatar di EddieTheHead
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    Re: Molti gli danno addosso

    immagino che serva per un'inezia assolutamente trascurabile, tipo evitare di farsi inculare a morte dall'assicurazione, sai com'è

    cmq il certificato medico uno se lo può far fare da qualsiasi medico eh, mica devi farlo per forza con la palestra.

  12. #12
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    Re: Molti gli danno addosso

    Citazione Originariamente Scritto da EddieTheHead Visualizza Messaggio
    immagino che serva per un'inezia assolutamente trascurabile, tipo evitare di farsi inculare a morte dall'assicurazione, sai com'è

    cmq il certificato medico uno se lo può far fare da qualsiasi medico eh, mica devi farlo per forza con la palestra.
    Il punto è che il certificato fatto dal medico di base serve a un cazzo se non a intascarsi quei 20/30 euro
    Poi vai in palestra e vedi certi trippabestia fare spinning che manco ad una cronometro al Tour de France, gente a rischio collasso ma tanto c'è il certificato medico

  13. #13
    Senior Member L'avatar di EddieTheHead
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    Re: Molti gli danno addosso

    dove vado io ti fanno l'elettrocardiogramma, che non sarà lo strumento diagnostico del terzo millennio ma tuttosommato farlo una volta all'anno per chi ha più di 40 anni (senza dover fare code di ore in ospedale) male non è

  14. #14
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: Molti gli danno addosso

    con ordine:

    > certificato di idoneità ad attività ludico-motoria: necessario per attività leggera, palestre non affiliate CONI.
    lo può rilasciare qualunque medico dopo visita con parametri banali (pressione, peso, frequenza, ecc.)

    > certificato per attività sportiva non agonistica: necessario per attività sportiva in palestre affiliate CONI o attività dilettantistiche di media intensità.
    può rilasciarlo solo il medico di famiglia o un medico dello sport, dopo aver preso visione di un ecg a riposo, anche non recente.

    > certificato per attività sportiva agonistica: utilizzo intuitivo.
    può rilasciarlo solo il medico dello sport dopo aver contestualmente eseguito ecg sotto sforzo.


    il caso di cottarelli, come quello del 90% dei poveri cristiani costretti a pagare per burocrazia utile solo allo scaricabarile per allontanare avvocati e magistrati del cazzo, rientra nella prima fattispecie.
    fun fact, il certificato per attività ludicomotoria non è più necessario per l'iscrizione in palestre non affiliate CONI dai tempi del governo monti, quindi se ve lo chiedono stanno compiendo un atto arbitrario non supportato da obblighi di legge da parte vostra.
    io manco ci discuto più, tanto fra colleghi ce li facciamo gratis

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da EddieTheHead Visualizza Messaggio
    dove vado io ti fanno l'elettrocardiogramma, che non sarà lo strumento diagnostico del terzo millennio ma tuttosommato farlo una volta all'anno per chi ha più di 40 anni (senza dover fare code di ore in ospedale) male non è
    e invece con i presupposti che hai scritto non serve a un cazzo (se non ad ingrassare palestra e medico dello sport), anzi per questioni di sensibilità e specificità diagnostica è nocivo.

    se poi è un ecg a riposo e non sotto sforzo è doppiamente initile e doppiamente nocivo

  15. #15
    Senior Member L'avatar di EddieTheHead
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    Re: Molti gli danno addosso

    come fa ad essere nocivo? al massimo può essere inutile

  16. #16
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: Molti gli danno addosso

    Citazione Originariamente Scritto da EddieTheHead Visualizza Messaggio
    come fa ad essere nocivo? al massimo può essere inutile
    i risultati falsamente positivi sono nocivi al paziente (e al SSN) perché inducono ad approfondimenti diagnostici più invasivi e costosi.

    la probabilità di essere malati a fronte di un risultato positivo al test (potere predittivo positivo) non dipende solo dalla sensibilità e specificità del test, ma anche e soprattutto dalla prevalenza della patologia testata nel sottogruppo di popolazione del quale fa parte il paziente.
    se, poniamo, il sottoslivellamento st rilevabile ad un ecg sotto sforzo ha una prevalenza dell'1% nella popolazione generale, e l'esame ha sensibilità 98% e specificità 95%, il PPP è

    PPP= (sensibilità*prevalenza)/(sensibilità*prevalenza+(1-specificità)*(1-prevalenza))= (0.98*0.01)/(0.98*0.01)+(1-0.95)*(1-0.01)=
    0.0098/(0.0098+0.0495)= 0.1653

    se non sei in una popolazione a rischio, a fronte di un ecg sotto sforzo patologico hai il 16,5% di probabilità di essere effettivamente malato, ed andrai ad eseguire ulteriori approfondimenti diagnostici invasivi senza beneficio.


    lo screening nel (apparentemente) sano va effettuato nelle sottopopolazioni a rischio, che nel caso della patologia coronarica sono ad esempio i diabetici ultracinquantenni con storia familiare di malattie cardiovascolari.
    se effettuato in una popolazione con prevalenza di malattia del 30% lo stesso identico test ha un PPP di

    PPV= (0.98*0.3)/(0.98*0.3)+(1-0.95)*(1-0.3)=0.8936

    89% di probabilità di essere malato a fronte di un test positivo.


    ed è per questo, bambini, che non vanno fatti test senza un quesito diagnostico e/o in popolazioni non a rischio.

  17. #17
    Senior Member L'avatar di Ciome
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    Re: Molti gli danno addosso

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    con ordine:

    > certificato di idoneità ad attività ludico-motoria: necessario per attività leggera, palestre non affiliate CONI.
    lo può rilasciare qualunque medico dopo visita con parametri banali (pressione, peso, frequenza, ecc.)

    > certificato per attività sportiva non agonistica: necessario per attività sportiva in palestre affiliate CONI o attività dilettantistiche di media intensità.
    può rilasciarlo solo il medico di famiglia o un medico dello sport, dopo aver preso visione di un ecg a riposo, anche non recente.

    > certificato per attività sportiva agonistica: utilizzo intuitivo.
    può rilasciarlo solo il medico dello sport dopo aver contestualmente eseguito ecg sotto sforzo.


    il caso di cottarelli, come quello del 90% dei poveri cristiani costretti a pagare per burocrazia utile solo allo scaricabarile per allontanare avvocati e magistrati del cazzo, rientra nella prima fattispecie.
    fun fact, il certificato per attività ludicomotoria non è più necessario per l'iscrizione in palestre non affiliate CONI dai tempi del governo monti, quindi se ve lo chiedono stanno compiendo un atto arbitrario non supportato da obblighi di legge da parte vostra.
    io manco ci discuto più, tanto fra colleghi ce li facciamo gratis
    ma che differenza c'è tra una palestra affiliata o non al CONI?

    also, media intensità che vuol dire? se mi alleno troppo seriamente non va bene?
    riassunto topic pirateria domestica:

    Citazione Originariamente Scritto da darkeden82 Visualizza Messaggio
    Tu non lavori nell'it ma per il sociale


    l'apice di svapo:

    Citazione Originariamente Scritto da Milella Visualizza Messaggio
    *
    Ultima modifica di golem101; Oggi alle 17:33 Motivo: bestemmie e pornografia
    Ultima modifica di salgari; Oggi alle 17:35 Motivo: qua comando io, chi è questo golem101


    rondella's way:

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    rondella farebbe una foursome con la stallona, il frigorifero e la lavastoviglie


  18. #18
    Amico di tutti L'avatar di Sinex/
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    Re: Molti gli danno addosso

    Infatti! I coni non sono affilati!

  19. #19
    Il contegno L'avatar di Biocane
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    Re: Molti gli danno addosso

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    L'unica stronzata è che ti facciano pagare il certificato medico per una visita che non ti mette nemmeno sotto sforzo
    Non mi pare si paghi

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Il punto è che il certificato fatto dal medico di base serve a un cazzo se non a intascarsi quei 20/30 euro
    Poi vai in palestra e vedi certi trippabestia fare spinning che manco ad una cronometro al Tour de France, gente a rischio collasso ma tanto c'è il certificato medico
    Boh, mai pagato io

  20. #20
    Senior Member L'avatar di EddieTheHead
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    Re: Molti gli danno addosso

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    i risultati falsamente positivi sono nocivi al paziente (e al SSN) perché inducono ad approfondimenti diagnostici più invasivi e costosi.

    la probabilità di essere malati a fronte di un risultato positivo al test (potere predittivo positivo) non dipende solo dalla sensibilità e specificità del test, ma anche e soprattutto dalla prevalenza della patologia testata nel sottogruppo di popolazione del quale fa parte il paziente.
    se, poniamo, il sottoslivellamento st rilevabile ad un ecg sotto sforzo ha una prevalenza dell'1% nella popolazione generale, e l'esame ha sensibilità 98% e specificità 95%, il PPP è

    PPP= (sensibilità*prevalenza)/(sensibilità*prevalenza+(1-specificità)*(1-prevalenza))= (0.98*0.01)/(0.98*0.01)+(1-0.95)*(1-0.01)=
    0.0098/(0.0098+0.0495)= 0.1653

    se non sei in una popolazione a rischio, a fronte di un ecg sotto sforzo patologico hai il 16,5% di probabilità di essere effettivamente malato, ed andrai ad eseguire ulteriori approfondimenti diagnostici invasivi senza beneficio.


    lo screening nel (apparentemente) sano va effettuato nelle sottopopolazioni a rischio, che nel caso della patologia coronarica sono ad esempio i diabetici ultracinquantenni con storia familiare di malattie cardiovascolari.
    se effettuato in una popolazione con prevalenza di malattia del 30% lo stesso identico test ha un PPP di

    PPV= (0.98*0.3)/(0.98*0.3)+(1-0.95)*(1-0.3)=0.8936

    89% di probabilità di essere malato a fronte di un test positivo.


    ed è per questo, bambini, che non vanno fatti test senza un quesito diagnostico e/o in popolazioni non a rischio.


    mi inchino alla sienza

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