pensavo che servisse molto più capitale. o forse ricordo male? forse era solo per le stock options che ne serviva un bordello?Originariamente Scritto da raistlin85
pensavo che servisse molto più capitale. o forse ricordo male? forse era solo per le stock options che ne serviva un bordello?
riassunto topic pirateria domestica:
l'apice di svapo:
rondella's way:
Uhm... Le azioni hanno un prezzo. Tipo Telecom costa 36 centesimi mentre un' azione Amazon 1900 dollari.
Quindi cambia a seconda di cosa vuoi comprare.
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La domanda è: su che piattaforma? eToro?
E perché pensi che in futuro si venderanno ancora case sopra i 90 mq per essere in 2 senza figli?
Il classico taglio da 80 mq lo trovi a 500k e lo liquidi in poche settimane all'occorrenza
In questo periodo bisogna avere immobili che si trasformano facilmente in liquidi (orologi, oro e appartamenti di valore) in modo da difendersi da inflazione e tasse (purtroppo la casa non ne è esente fa tasse ma almeno difenderà da inflazione monstre che arriverà) e avere cash per mediare portafogli etf azionario+obbligazionario, anche se io aspetterei ancora, hanno perso solo il 30% dai massimali di febbraio dove c'erano picchi alti mai visti nella storia della borsa
Deve ancora passare la nottata
Lasciate stare le azioni singole, vi fate male... Buttatevi sugli etf perché comprare le azioni di coca cola quando posso comprare le azioni delle 500 aziende top degli usa e se coca cola domani perde me ne sbatto il cazzo.
Inoltre solo in Italia non si è capito che l unico modo di fare i soldi è la finanza e no l economia reale, le borse alla lunga non perdono mai perché gli stati fanno di tutto per non farle perdere immettendo denaro (vedi usa) o cin manovre politiche (vedi Europa) ma ib Italia ancora a comprare case su case o ad aprire attività dove se il mercato va male se ne fotte nessuno di aiutarti a recuperare soldi.
Adesso come si dice cash is the king, chi ha soldi li DEVE investire, come dice warren bufffet si investe quando scorre il sangue per le strade chi è povero, chi si è fatto il mutuo over 15 anni avendo 20k contati sul conto, chi ha fatto collezione d immobili di valore medio tutti questi faranno una bruttissima fine
Ultima modifica di Billo II; 28-03-20 alle 07:44
Ok, tutto molto bello, ma facciamo finta che io sia un completo ignorante in economia/finanza e volessi provare ad investire qualcosa, da dove inizio?
Qualche guida scritta in termini che anche un babbuino possa capirli?
Secondo voi, un PAC in questo particolare momento non sarebbe una buona idea? Perché?
"Come ci si può divertire in una festa in cui le birre sono calde e le donne sono fredde?" - Groucho Marx
È proprio per colpa della finanza che ci troviamo in merda come siamo ora e voi continuate a parlare di alimentare il meccanismo..piuttosto spendete 10000 euro di cibo in scatola..
La finanza è un cancro, crea soldi che non esistono. Per fortuna o purtroppo è inevitabile che esista.
Si certo ma è proprio in periodi come quello attuale che capisci quanto non serva ad un catzo, dovesse esserci scarsità di viveri voglio vederli a campare, si mangeranno le azioni con contorno di fegato.
Per assurdo il contadino ignorante con due campi, le galline e le mucche se la passa mille volte meglio.
Mah, fare tutto da autodidatta se non si hanno un minimo di conoscenze e molto tempo a disposizione mi pare una mossa un po' suicida. Documentati un po', ascolta il parere di un esperto e poi trai le tue conclusioni
In questo mondo / contempliamo i fiori; / sotto, l’inferno (Kobayashi Issa)
Diciamo che il tempo ora non mi mancherebbe... Ma il rischio suicidio lo vedo elevato...
Ultimamente (a gennaio) stavo valutando un PAC con un Personal Financial Advisor di Fineco (con cui ho un C/C); mi sa che tornerò su questa strada più conservativa.
"Come ci si può divertire in una festa in cui le birre sono calde e le donne sono fredde?" - Groucho Marx
Si sicuro dillo a quelli che negli ultimi dieci anni hanno fatto soldi con la pala perché si è vissuto il periodo di borsa più fiorente della storia e che hanno liquidato tutto appena è scoppiato il corona in cina se stanno peggio del contadino cin questa crisi.
La finanza esisterà sempre fin quando ci saranno aziende quotate ed oramai le aziende sono il motore dei paesi, la loro evoluzione, la loro tecnologia, per questo i governi cacciano i loro fondi per salvare il mercato finanziario e se ne sbattono del ristorante che fallisce o del dipendente da 1700 euro al mese
Vi fa schifo? Così va il mondo attuale... Appena riapre il brico compratevi una corda spessa e salutate il mondo infame
Qualche tips in ordine di priorità provo a dartela io poi se vuoi ascoltarmi fai teDiciamo che il tempo ora non mi mancherebbe... Ma il rischio suicidio lo vedo elevato...
Ultimamente (a gennaio) stavo valutando un PAC con un Personal Financial Advisor di Fineco (con cui ho un C/C); mi sa che tornerò su questa strada più conservativa.
1)Fatti seguire da un promotore indipendente da banche perché quelli per campare devono venderti la spazzatura della casa madre e gliene sbatte il giusto del cliente inoltre valuta bene le commissioni che si prendono anche nei periodi in cui il tuo investimento perde soldi
2)pac per la pensione da non toccare per 20 anni, mettici un ventello e aggiungici un cinquello all anno, fai etf 80 azionario e 20 obbligazionario ti fa una media del 7% l anno e ti ritrovi fra vent anni 300k. Fidati zd non vuoi morire a 50 anni o al lavoro a 70 anni fallo prima che puoi che con l interesse composto e tanti anni in cui lo sfrutti fai bei soldi.
3) non ascoltare i poveri che ti diranno di investire nel mattone, fallo solo se puoi permetterti roba a roma milano Bologna over 350 a 50% della tua liquidità (casa intera o mutuo da 300k?devi avere 600k in banca prima di comprare ) sennò lascia perdere perdi più soldi che ad investire tutto in tesla nei prossimi 15 anni
Ah la rendita NETTA da affitto è intorno al 2/3% l anno fai te se ne vale la pena,l immobile conviene solo se ci vivi o lo affitti per vent anni e poi lo rivendi altrimenti lascia perdere e. On sentire il nonnino che si è comprato casa e k ha venduta al triplo dimenticandosi che nel frattempo c era l inflazione al 15%
Se non vuoi sbatterti ti consiglio MONEYFARM portafoglio 6/7 che al momento é il servizio a mio avviso migliore per costi /benefici per chi vuole solo mettere soldi da parte e non preoccuparsi come investire
Ultima modifica di Billo II; 28-03-20 alle 10:43
dipende dove l'hai fatta la collezione, se in una citta' universitaria, avranno sempre valore, magari meno perchè se collassa l'economia, molti studenti non avranno piu' i soldi, ma alcuni li avranno ancora e dovranno continuare a studiare. Fuori dalla logica degli affitti, secondo me per non avere svalutazione devi salire ben sopra i 500k, almeno 800-900 e cmq in posizioni strategiche. chesso' la casa sulla piazza, sul corso salcazzi, cioè molto lusso, se vuoi rivolgerti ai meno ricchi che pero' saranno piu' ricchi. E in piu' ok milano e roma ma bologna la toglierei. Si è universitaria, ma è stata soggetta e grosse svalutazioni immobiliari che milano e roma hanno conosciuto meno
Ultima modifica di Biocane; 28-03-20 alle 11:11
Senza dimenticare le cimici cinesi che se magnano tutto!!!!se crolla tutto e per forza di cose finisci a coltivare con metodi pre-green revolution (no chimica, no intensività, scarsa meccanizzazione) la fame la fai comunque, ma con un maggior dispendio calorico
Comunque complimenti ai compagni omertosi, prima i sovietici omettono Chernobyl ed adesso il coronavirus.
Su Facebook il disagio, ringraziano i cine per le mascherine che ci mandano ma tutti si dimenticano che se evitavano di nascondere tutto per un paio di mesi magari adesso eravamo messi un pochino meglio(vero che comunque prima o poi arrivava qua lo stesso).
Comunque la Ue è utile come un buco del culo sul gomito e gli Americani pure.
Ringrazio Cuba per gli aiuti non dovuti anche se comunisti e la Russia. Se finito tutto avrò ancora due palanche andrò a fare le vacanze da loro
meno male allora che il mondo attuale finirà prima o poi, il buongiorno l'abbiamo già avuto ad inizio anno.
figurarsi se vorrei salutare questo mondo infame prima del grande botto, piuttosto mi metto ad aspettare insieme a tutti di fare il grande salto brindando con il bicchiere in mano.
se pensate che questa crisi attuale finirà appena riusciranno a trovare un vaccino siete degli illusi.
I sogni non svaniscono, finché le persone non li abbandonano. Capitan Harlock
Se uno non ci capisce molto di economia, meglio un 2/3 % l'anno, ma tangibile, che non investimenti che boh...a parte che anche molti che "ne capiscono" poi finiscono gambe all'aria.
Per me il mattone rimane la scelta migliore, ovviamente non una casa random in una citta' random. Bisogna vedere la domanda/offerta, le industrie, l'universita', la location. Treviso era una citta' industriale, ora le case valgono la meta'. Padova non e' mai stata una citta' industriale, le case son rimaste uguali grazie all'universita'. Bergamo è una citta' industriale ma le case medie non valgono un cazzo perchè son quasi tutti ricchi e non c'è l'universita' in pratica o cmq è piccola. Roma e Milano hanno gia' raggiunto il picco, comprare adesso per investimento, sopratutto Milano è da coglioni. Come lo è comprare a Monaco di Baviera, per es. (a Berlino ancora no) Il mercato immobiliare è complesso, l'hai ridotto in una riga e non hai detto niente alla fine.
Io invece se avessi un gruzzolo, proverei a vedere se nelle citta' d'arte tipo Firenze o Venezia, non avvenga un crollo dei prezzi, per comprare qualcosa di piccolo ma decente (non lusso, ma nemmeno popolare, diciamo fighetto) e lo metterei a b e b, per quando il turismo ripartira'. La arrivi a rendimenti del 7-9%. Se non compri una merda popolare
Ultima modifica di Biocane; 28-03-20 alle 11:44
Chi sarebbe un promotore indipendente ? Tutti lavorano per qualcun altro per come la vedo io
Consiglio del cazzo secondo me, 80% azionario si parla di un rischio elevato
Sono parzialmente d'accordo con te, e anche col Biocane più sotto
L'immobiliare può anche avere senso, ma richiede di investirci un sacco di soldi e anche tempo a studiare prezzi di compravendita e affitto zona per zona
Cosa da non fare assolutamente per un neofita, basta una news sbagliata per trovarti con la metà dei soldi l'indomani mattina
Questo è spesso vero, ma in periodi buoni ci puoi fare numeri più alti 5% è ragionevole
Non conosco bene
che tra parentesi su Venezia è quello che sto cercando di fare, ma devo convincere mia madre che hai i soldini. E sempre che ci sia il crollo dei prezzi a venezia...perchè è anche vero che chi ha un bilocale vista canale, non credo che lo venda perchè si fa prendere dal panico da un abbassamento dei prezzi. Lo tiene e aspetta tempi migliori. Bisogna cercare soluzioni particolari, il vecchio che muore, appartamento fighetto nell'eredita' contesa che porta alla vendita frettolosa perchè i figli non si mettono d'accordo...robe cosi'...il mercato del mattone è quello che subisce meno scossoni, ma è anche piu' difficile fare gli affaroni, anzi gli affaroni non li fai mai a meno di non fregare l'acquirente, al massimo compri "bene"
ma figurati Venezia..tra qualche anno finirà completamente sott'acqua lascia stare..
Un promotore finanziario indipendente è un libero professionista che ti da consigli sulle tue finanze,come se fosse il commercialista delle tue finanze... Normale che se vai6a chiedere questi consigli in banca quelli Cosa vuoi che ti consiglino.Chi sarebbe un promotore indipendente ? Tutti lavorano per qualcun altro per come la vedo io
Consiglio del cazzo secondo me, 80% azionario si parla di un rischio elevato
Sono parzialmente d'accordo con te, e anche col Biocane più sotto
L'immobiliare può anche avere senso, ma richiede di investirci un sacco di soldi e anche tempo a studiare prezzi di compravendita e affitto zona per zona
Cosa da non fare assolutamente per un neofita, basta una news sbagliata per trovarti con la metà dei soldi l'indomani mattina
Questo è spesso vero, ma in periodi buoni ci puoi fare numeri più alti 5% è ragionevole
Non conosco bene
Il pac per la pensione ha durata ventennale e nell ultimo secolo le azioni NEL LUNGO ovvero almeno quindici anni hanno sempre guadagnato, quindi si deve fare azioni per avere ottimi tassi e non toccarli per un periodo lungo soprattutto non toccarli i. periodi come quello attuale dove le azioni perdono.
Per fare soldi con gli immobili devi essere milionario perché devi essere differenziato tra immobiliare e liquidità almeno per il 60/40...basta un inquilino chr non paga, basta una zona cbe di botto diventa poco appetibili e perdi un botto di soldi e sd non hai liquidità vai nel panico e svendi
Quindi se sei milionario ti compri una casa a venezia una ad Amsterdam e tieni liquidi 500k ma per il 90% della popolazione meglio che sta lontano si compra casa ped vivere inxebitandosi il meno possibile e il resto va sui mercati finanziari che a differenza dell immobiliare i soldi in caso di difficoltà li hai dietro con un click
Fare il 3% per una casa di merda da 150k non vale la pena per tutto lo smazzo dietro a quel punto tanto vale li butti6su un conto deposito e vivi senza pensieri
Poi c e il problema che se non sei milionario e non puoi diversificare compri casa e sei legato al mercato economico di una via, di un città, di una regione, di uno stato
Con un click io posso investire gli stessi soldi in un etf costituito dalle 100 aziende più capitalizzate del MONDO che per fallire deve finire il mondo e quindi nel caso diciamo i problema soldi finisce un attimo in Secondo piano
Che poi l imprenditorino immobiliare privato è un usanza italiota che nasce dalla turba mentale da contadinotto arricchito "così almeno i miei soldi li toccohhhh sotto forma di mattoniiihhh" all estero si comprano la casa per vivere, il resto ci sono i Reit che hanno capitali e servizi per gestire gli immobili... Vj piacciono gli immobili e non siete milionari? Bene investire nei reit
Ultima modifica di Billo II; 28-03-20 alle 13:35
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