Quelli che vorrebbero uscire dall'euro... Quelli che vorrebbero uscire dall'euro... - Pagina 15

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Discussione: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

  1. #281
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Lo so che ci tenete particolarmente al paragone con un paese statalmente ridicolo come la Grecia, ma il MES (col nome precedente) fu attivato in Portogallo e Irlanda.


  2. #282
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Anche in Spagna mi pare

  3. #283
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    Lo so che ci tenete particolarmente al paragone con un paese statalmente ridicolo come la Grecia, ma il MES (col nome precedente) fu attivato in Portogallo e Irlanda.
    L'EFSF era tutt'altra cosa, a condizioni completamente diverse, quindi non buttare fumo negli occhi, grazie
    Anzi, il MES fu proprio utilizzato in Grecia, Cipro e Spagna.


    Ora, secondo il FQ, fonte decisamente sovranista e antieuro:

    Il Meccanismo europeo di stabilita si finanzia emettendo bond e ha un capitale garantito dagli Stati che gli consente una potenza di fuoco di circa 500 miliardi di euro e una serie di strumenti: prestiti, a fronte di un programma di riforme concordato; acquisti di titoli di Stato sul mercato primario e secondario; linee di credito precauzionali; prestiti per la ricapitalizzazione indiretta delle banche; ricapitalizzazioni dirette. Non solo: per accedere al ‘bazooka’ anti-spread voluto da Draghi, il programma ‘Omt‘ della Bce, è necessario prima sottoscrivere un memorandum col Mes. Aiuti, quelli previsti finora, rivolti a un singolo Paese, con la sottoscrizione di un accordo – su riforme da compiere e politiche di bilancio da seguire – in cui Paesi come l’Italia vedono il rischio di finire stigmatizzati.
    Sono sicuro che le riforme e le condizioni, decise di volta in volta, saranno estremamente blande e senza conseguenze
    Ultima modifica di Chiwaz; 15-04-20 alle 21:38

  4. #284
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Sono sicuro che le riforme e le condizioni, decise di volta in volta, saranno estremamente blande e senza conseguenze
    Vorrei vedere bombe sganciate sulle amministrazioni regionali di mezzo paese.
    Calabria e Sicilia per prime.
    Non distruggere il mio sogno.


  5. #285
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    Vorrei vedere bombe sganciate sulle amministrazioni regionali di mezzo paese.
    Calabria e Sicilia per prime.
    Non distruggere il mio sogno.
    E perché mai dovrebbe accadere? Anzi, sarebbero le ultime a restare senza soldi.

  6. #286
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    E perché mai dovrebbe accadere? Anzi, sarebbero le ultime a restare senza soldi.
    Esatto, sennò chi lo vota Salvini se togli soldi al sud.

  7. #287
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Esatto, sennò chi lo vota Salvini se togli soldi al sud.
    Dai che non sei così scemo come ci tieni a far credere.

  8. #288
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    E perché mai dovrebbe accadere? Anzi, sarebbero le ultime a restare senza soldi.
    Quindi la troika imporrebbe di mantere in vita il cancro calabrese e siciliano.
    Capisco.


  9. #289
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Dai che non sei così scemo come ci tieni a far credere.
    Ormai il tuo è un riflesso pavloviano. Basta fare una battuta su Salvini e subito parte l'offesa.

  10. #290
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Mah, non son così convinto si caghino sotto.
    Invece mi domanderei perché la Russia finanzi tutti i partiti anti Europa
    perché la Russia ha da sempre il terrore di un'Europa unita. Uniti si ha peso specifico e si può resistere ai condizionamenti

    e sì, la Russia ha paura anche di un'Europa germanizzata

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  11. #291
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Apro un account Twitter parallelo per la roba italiana (difficilissimo per me seguire due flussi così diversi) e finisco sul profilo di Vladimiro Giacchè, l'amico di Borghi, Bagnai e altri sovranisti di alto rango.
    Vedo subito che ha retwittato questo bellissimo messaggio!

    https://twitter.com/Gitro77/status/1250508184785162247




    Noto subito che la discussione è semplice e razionale, cosa rara su Twitter...




    Prendo coraggio e provo a intervenire... ma questa mattina scopro che Gilberto mi ha già bloccato




    Il 100% di questo sottogruppo di italiani va in crash quando si fa una domanda sui soldi che non stiamo investendo in Italia per ripagare il debito pubblico. É un bug bello pesante, considerando che si parla di miliardi in mano a investitori stranieri che non passerebbero alla lira, in caso

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    L'EFSF era tutt'altra cosa, a condizioni completamente diverse, quindi non buttare fumo negli occhi, grazie
    Anzi, il MES fu proprio utilizzato in Grecia, Cipro e Spagna.
    Nel 2010 il MES in Grecia.
    Ok.


  12. #292
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Ma il trombetta non è mica quello diventato famoso in Giappone?

  13. #293
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio

    Nel 2010 il MES in Grecia.
    Ok.
    Chi ha detto nel 2010?

    https://www.consilium.europa.eu/it/p...ece-programme/

    Prima Citigroup era pure convinto che la Grecia facesse i bagagli.

    https://www.investireoggi.it/economi...ranno-nel-mes/
    Ultima modifica di Chiwaz; 16-04-20 alle 11:13

  14. #294
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    potrebbero rompere il cazzo solo per la parte di debito in mano agli stranieri?

    mi pare sia attorno al 30%

    sennò allora al giappone cosa dovrebbero fare

  15. #295
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Il 100% dei sovranisti continua ad urlare a squarciagola che non bisogna finire come la Grecia, eppure il casino è scoppiato anni prima del MES (2015) e per altre ragioni, senza considerare il fatto che alla fine fu accettato da uno Tsipras che si era schiantato contro il muro della realtà, dopo campagne elettorali in cui prometteva paradisi sovranisti.
    Mi chiedeo perchè insistere con questo parallelo con un paese messo molto peggio dell'Italia, estremamente primitivo dal punto di vista industriale, che poi ha fatto di tutto per rimanere con l'euro quando è finito il tempo.
    Il messaggio che filtra è che il paese sarebbe solo il sud dello stivale.


  16. #296
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Cek Visualizza Messaggio
    potrebbero rompere il cazzo solo per la parte di debito in mano agli stranieri?

    mi pare sia attorno al 30%

    sennò allora al giappone cosa dovrebbero fare
    Ovvio.
    Sterilizzano quel 30% salvando i creditori esteri ristrutturando il restante 70% in mano alle banche e cittadini italiani.
    Poi quando le banche italiane andranno in vacca per le perdite metteranno mano alle condizionalità e faranno cacao meravigliao.

  17. #297
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    io sarò duro di comprendonio, ma questa affermazione trita e ritrita dei vari sacramen il debito pubblico è la ricchezza privata me la devono proprio spiegare

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  18. #298
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    io sarò duro di comprendonio, ma questa affermazione trita e ritrita dei vari sacramen il debito pubblico è la ricchezza privata me la devono proprio spiegare
    è una religione, cosa vuoi spiegare?

  19. #299
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    se compro un bot ho un credito

    For the lulz quelli che hanno comprato bot e btp stanno pagando le tasse per riaverli indietro con un po d’interesse

  20. #300
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    Il 100% dei sovranisti continua ad urlare a squarciagola che non bisogna finire come la Grecia, eppure il casino è scoppiato anni prima del MES (2015) e per altre ragioni, senza considerare il fatto che alla fine fu accettato da uno Tsipras che si era schiantato contro il muro della realtà, dopo campagne elettorali in cui prometteva paradisi sovranisti.
    Mi chiedeo perchè insistere con questo parallelo con un paese messo molto peggio dell'Italia, estremamente primitivo dal punto di vista industriale, che poi ha fatto di tutto per rimanere con l'euro quando è finito il tempo.
    Il messaggio che filtra è che il paese sarebbe solo il sud dello stivale.
    Chiedi il MES.
    L'Europa te lo dà a fronte della garanzia di riforme strutturali concordate. Un assaggio di queste riforme strutturali è stata la Legge Fornero, ed è pure stata emanata in condizioni di scarsa emergenza. Figurati se poi si devono restituire due/tre finanziarie di prestito.

    Che il MES sia una conseguenza e non la causa della crisi Greca spero che sia be chiaro per tutti, ma se ti ferisci un braccio e ti viene un'infezione che potrebbe ucciderti, puoi o curarti con gli antibiotici per 10 giorni oppure tagliare il braccio subito. Non capisco perché siano tutti entusiasti del bisturi.

    Insisto: io capisco benissimo che non ci ritengano affidabili, ma assodato questo non vedo perché dovremmo dire "si si puniscimi, fammi male", per fare bella figura non si sa bene con chi.

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