Quelli che vorrebbero uscire dall'euro... Quelli che vorrebbero uscire dall'euro... - Pagina 24

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Discussione: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

  1. #461
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    La relazione tra alta inflazione e bassa disoccupazione è stata smentita decenni fa, però.
    da quando sono arrivate Cina e India a rovinare il mercato del lavoro

  2. #462
    Senior Member L'avatar di Smasher_Devourer
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    L'inflazione è determinata dalla capacità di spesa, se sta a zero significa che pure la capacità di spesa non è aumentata.
    Mi fermo qui: quindi anche in Germania con la nostra stessa inflazione stanno messi male come capacità di spesa?
    Fermo un turno, pensa bene poi ritorna quando sarai più preparato
    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Però sono aumentate le imposte, i costi per servizi, quindi la capacità di spesa reale è anche inferiore...
    Sei sicuro di quello che dici? Aumentate le imposte? Ovviamente tu c'eri nel 1997 e quindi puoi dirmi quando pagavi ad esempio di ICI in lire e poi attualizziamo con la bellissima inflazione del 7% annuo e vediamo quanto viene fuori
    Aspetto fiducioso

  3. #463
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Smasher_Devourer Visualizza Messaggio
    GNIEMTE... vi siete messi a parlare di PIL e massimi sistemi e NESSUNO (a parte Chiwaz che ha provato a rimpiangere Berlinguer e la scala mobile) ha neanche lontanamente provato a dirmi se e perchè 20 anni di euro con inflazione nulla ci hanno fatto impoverire più che 20 anni di lira con inflazione al 7% (media anni 80 e 90).

    Evidentemente rimane semplicemente una discussione da feisbuc basata sul "si stava meglio quando si stava peggio"
    Io purtroppo ho una tara fortissima nel confrontare il before/after euro, nel senso che ho iniziato a lavorare nel maggio 2002, quindi sono passato da squattrinato a riccoh (per gli standard di un ex studente) direttamente in euro

    Posso però dire che le vacanze che facevo con la mia famiglia a cavallo tragli anni 80 e 90 poi me le son sognate

    La mia dettagliata analisi economica finisce qui

  4. #464
    Senior Member L'avatar di Smasher_Devourer
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Io purtroppo ho una tara fortissima nel confrontare il before/after euro, nel senso che ho iniziato a lavorare nel maggio 2002, quindi sono passato da squattrinato a riccoh (per gli standard di un ex studente) direttamente in euro

    Posso però dire che le vacanze che facevo con la mia famiglia a cavallo tragli anni 80 e 90 poi me le son sognate

    La mia dettagliata analisi economica finisce qui
    Però ammetterai che questa dettagliata analisi economica potrebbe avere un leggerissimo bias dovuto al ricordo della BEATA gioventù vs la triste VECCHIAIA +
    Pure io ricordo gli anni 80 e 90 con giuoia e spensieratezza... però poi mi sono messo a rivedere tasse pagate, costo delle auto (una Punto ) e stipendi e li ho confrontati con quelli attuali

  5. #465
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Smasher_Devourer Visualizza Messaggio
    Mi fermo qui: quindi anche in Germania con la nostra stessa inflazione stanno messi male come capacità di spesa?
    Fermo un turno, pensa bene poi ritorna quando sarai più preparato

    Sei sicuro di quello che dici? Aumentate le imposte? Ovviamente tu c'eri nel 1997 e quindi puoi dirmi quando pagavi ad esempio di ICI in lire e poi attualizziamo con la bellissima inflazione del 7% annuo e vediamo quanto viene fuori
    Aspetto fiducioso
    Guarda, io ho cominciato a guadagnare e spendere in Lire nel'98 e nel 2003 facevo il primo pieno di diesel a 0.78/L.
    Io certi bias li vedo in quelli che "Eeehh ma chissà come saremo messi adesso con liretta...", che è il classico modo per insabbiare i problemi che ci sono ADESSO con l'euro.

    Un po' come criticare Maradona o Pelé dicendo che ai giorni nostri non potrebbero reggere il confronto con Ronaldo e Messi...



    Ah, te pensi che la Germania fuori dall'euro sia il paradiso di benessere e giustizia sociale come la spacciano qua i crucchi's wannabe?
    Hanno basato la loro forza industriale su salari medi bassi via contratti a termine perpetui (anche corruzione da fare impallidire il Di Pietro dei bei tempi ma lasciamo stare ), quindi bassa domanda interna ed export a bomba sfruttando una moneta sottovalutata rispetto la loro economia.
    Se dovranno uscire si troveranno con una moneta rivalutata di almeno il 30%, rischiano di non vendere più un cazzo all'estero e di fare la fine della Germania dell'Est nel '90.
    Che non gliela auguro ai tedeschi, ma a quella schifezza umana di Schäuble sì...
    Ultima modifica di sacramen; 19-04-20 alle 12:33

  6. #466
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Prendersela con un gerarca disabile


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  7. #467
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Io ricordo solo che lo stipendio dei miei genitori è stato convertito in euro con la calcolatrice mentre una cosa che costava 10.000 lire passava a 10 euro.

  8. #468
    Senior Member L'avatar di Smasher_Devourer
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Guarda, io ho cominciato a guadagnare e spendere in Lire nel'98 e nel 2003 facevo il primo pieno di diesel a 0.78/L.
    Bene finalmente un dato: vediamo quanto sarebbe adesso quel pieno considerando il 7% di inflazione annua in 17 anni...
    Dai miei calcoli siamo a circa 2.46/L...
    Quindi?
    Meglio la lira con inflazione allo 0% e stipendi rivalutati del 2% annuo? E figa per tutti ne abbiamo?

    Il resto è blah blah blah
    Resto in attesa di esempio CONCRETO di impoverimento direttamente imputabile al passaggio lira-euro (e non alla corruzione, agli statali, alitalia etc etc...)

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Nightgaunt Visualizza Messaggio
    Io ricordo solo che lo stipendio dei miei genitori è stato convertito in euro con la calcolatrice mentre una cosa che costava 10.000 lire passava a 10 euro.
    Ho già messo degli esempi che dicono il contrario (pizza margherita e vw golf).
    Ti sarei grato se me ne portassi altri che fanno vedere quello che dici tu.
    Cioè qualcosa che costava 10000 lire e adesso (rivalutata con l'inflazione lira style) costerebbe la metà
    Altrimenti parliamo dei prezzi in lire con l'inflazione zero (che è esattamente il contrario di quello che si vorrebbe fare svalutando la propria moneta)

  9. #469
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Quella di terenas è la stronzaggine dei commercianti

    Forse è l’unica colpa che non attribuisco all’euro


    Parliamo di immigrantz?

    Quanti ne arrivavano con la liretta svalutata e quanti hanno iniziato a venire con l’eurone forte

    E non parlo dei negri da sud

  10. #470
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Nightgaunt Visualizza Messaggio
    Io ricordo solo che lo stipendio dei miei genitori è stato convertito in euro con la calcolatrice mentre una cosa che costava 10.000 lire passava a 10 euro.
    Quindi ci sarebbe stato un crollo nel consumo?
    Prezzi che raddoppiano da un giorno all'altro taglierebbero fuori milioni di persone.


  11. #471
    Senior Member L'avatar di MaoMao
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Guarda, io ho cominciato a guadagnare e spendere in Lire nel'98 e nel 2003 facevo il primo pieno di diesel a 0.78/L.
    Io certi bias li vedo in quelli che "Eeehh ma chissà come saremo messi adesso con liretta...", che è il classico modo per insabbiare i problemi che ci sono ADESSO con l'euro.

    Un po' come criticare Maradona o Pelé dicendo che ai giorni nostri non potrebbero reggere il confronto con Ronaldo e Messi...



    Ah, te pensi che la Germania fuori dall'euro sia il paradiso di benessere e giustizia sociale come la spacciano qua i crucchi's wannabe?
    Hanno basato la loro forza industriale su salari medi bassi via contratti a termine perpetui (anche corruzione da fare impallidire il Di Pietro dei bei tempi ma lasciamo stare ), quindi bassa domanda interna ed export a bomba sfruttando una moneta sottovalutata rispetto la loro economia.
    Se dovranno uscire si troveranno con una moneta rivalutata di almeno il 30%, rischiano di non vendere più un cazzo all'estero e di fare la fine della Germania dell'Est nel '90.
    Che non gliela auguro ai tedeschi, ma a quella schifezza umana di Schäuble sì...
    Il diesel a 780 lire?
    Ho ricordi molto differenti.

  12. #472
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Potrebbe starci

    Nel 2003 ce ne stavano 3 di diesel in giro e non andavano neanche a spinta

  13. #473
    Senior Member L'avatar di raistlin85
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    the legend of dragoon 150.000 lire...
    Ultima modifica di raistlin85; 19-04-20 alle 14:44

  14. #474
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Smasher_Devourer Visualizza Messaggio
    Cioè qualcosa che costava 10000 lire e adesso (rivalutata con l'inflazione lira style) costerebbe la metà


    Final Fantasy Vii costava un 100000L?

    Non mi ricordo neanche se la L andava prima o dopo

  15. #475
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Fruttolo Visualizza Messaggio
    Final Fantasy Vii costava un 100000L?

    Non mi ricordo neanche se la L andava prima o dopo
    120.000 l'ho pagato per PC

  16. #476
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da raistlin85 Visualizza Messaggio
    Perfetto, è verissimo. E quindi che si fa? Chiudiamo? E licenziamo tutti?
    Sto solo chiedendo un parere.

    Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
    se è un lavoro improduttivo, si
    L'Italia ha già un sistema di welfare discreto che consente di evitare drammi individuali (edilizia popolare, sanita pubblica e altro ancora).
    Anche perchè mantenere in essere quel rapporto di lavoro, significa che qualcun altro dovrà lavorare non solo per se' ma anche per mantenere costoro.

  17. #477
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Qoelet Visualizza Messaggio
    Spero tu abbia ragione, la mia impressione è quella ma potrebbe essere un inconscio tentativo di supportare la mia autostima
    Per me l'economia è simile alla Storia. Se ne può studiare solo il passato.
    Possiamo solo osservare quanto accaduto e cercare di elaborare delle teorie che consentono di ripetere nel futuro gli eventi positivi. Se fosse stata una scienza esatta, avremmo sicuramente capito come diventare tutti più ricchioni di quanto non siamo adesso.

  18. #478
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    ...fai prima a comprarti un manuale di macroeconomia (cosa che ho fatto io) e trovare la voglia di studiarlo bene (cosa che non ho trovarto io ).
    purtroppo io non lo tocco da 2 anni almeno il mio. Ricordo però che del moltiplicatore della spesa pubblica si sottolineava più volte come fosse solo una teoria. E si aggiungeva anche che l'effetto moltiplicatore era altamente influenzato dal tipo di spesa, ovverosia aveva senso parlarne solo in presenza di investimenti, ovvero spesa idonea a produrre ricchezza superiore a quella spesa. Non invece in riferimento a sussidi

  19. #479
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Nel 2009 comprai quello di benetazzo

  20. #480
    Senior Member L'avatar di Smasher_Devourer
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da MaoMao Visualizza Messaggio
    Il diesel a 780 lire?
    Ho ricordi molto differenti.
    Nel 2003 c'era già l'euro
    Avrà voluto dure 0.78 euro al litro. Che attualizzati con l'inflazione degli splendidi anni ottanta sarebbero più di due e mezzo
    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    120.000 l'ho pagato per PC
    Sarebbe un ennesimo esempio che mi conferma
    Ma il mercato videogame ed elettronica in generale è esploso e i prezzi ovviamente si sono abbassati... sarebbe sleale utilizzarlo

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